per quanto riguarda reparto terre abbiamo solo terre che danno mana di qualsiasi colore, infatti:

città di ottone: ci da un mana di qualsiasi colore infliggendoci 1 modestissimo danno

miniera di diamanti: utilissima, peccato che una volta finiti i segnalini si sacrifica..

pilastro dei paruns: dato che il mazzo è composto dal 99% di carte multicolor è la carta perfetta^^ ci da un mana di qualsiasi colore spendibile solo per magie multi-color

ziggurat ancestrale: mana di qualsiasi colore spendibile solo per creature!

frutteto proibito: mana di qualsiasi colore ma manda l'avversario in vantaggio permanenti... non è il massimo però.. oltre a questa non saprei proprio che terra mettere che dia mana di qualsiasi colore... consigli?


creature:

gerarca nobile: ci da mana e in alcuni casi pompa le nostre creature, una manna dal cielo^^

uccelli del paradiso: altro mana da spendere^^ si autocommentano^^

cucciolo di cornodonte: 2\2 a costo 2 (che avendo uno dei nostri winning condition in campo diventa un 4\4) che attiva le abilità dello scheletro del nostro mazzo^^

lama silenziosa di naya: 2\1 che se abbiamo un'altro permanente multicolore in campo prende +1\+1 e velo^^ fantastica^^

lama oscura di grixis: 2\1 che avendo un altro permanente multicolore in campo prende +1\+1 e tocco letale^^

lama tempestosa di esper: 2\1 che con un altro permanente multicolore in campo prende +1\+1 e volare (di solito ci basta lui per vincere)

thoctar lanuto: uno dei ciccioni del nostro mazzo 5\4 a costo 3^^

viashino scagliagloriosa: il 2° ciccione del nostro mazzo: 3\3 che ogni volta che giochiamo una carta multicolore prende +3\+3 (è estremamente facile pomparlo, basti pensare che giocando ad esempio colossal might prende +7\+5 e travolgere^^... è già capitato infatti più di una volta di farlo diventare un 17\15 con travolgere^^ e vincere)

cavaliere di nuova alara: la carta che vorremmo sempre avere in mano^^ in quanto è la nostra winning condition assicurata^^ infatti da a tutte le nostre creature un bonus di +1\+1 per ogni simbolo di mana di quella creatura^^


magie:

potenza colossale: la migliore carta pompante messa in circolazione: costo RG +4\+2 e travolgere alla creatura bersaglio^^

benedizione del sigillo: altro fantastico pomapante in quanto da +3\+3 ad una creatura bersaglio e +1\+1 a tutte le altre nostre creature in campo^^

monile di naya: la nostra carta tuttofare^^ poichè o fa 3 danni ad una creatura, o ci fa riprendere una carta dal cimitero ( o all'occorrenza giocando contro renimator all'avversario^^) o tappa tutte le creature avversarie lasciandoci attaccare indisturbati^^

manalito: a costo 3 è un permanente che ci da un mana di qualsiasi colore... questa è la carta che meno mi intriga in assoluto... ma non ho trovato altro... consigli? avevo pensato alla sfera dei soli, ma entra tappata:(


in sintesi... è una mazzo molto aggressivo dalle mille mila sinergie tra le creature, che si pompano a dismisura diventando dei bestioni assurdi e acquisendo abilità bastardissime^^ avendo poi il cavaliere in campo è vittoria assicurata^^ in quanto tutte le creature diventano delle bestie allucinanti^^ e dagli effetti innescati micidiali^^
possiede magie potenti e una velocità nascosta incredibile^^ (infatti non è raro chiudere al 4° se non addirittura al 3° turno^^)

grazie @darsch, grazie @jasmines
mi avete risolto un piccolo problema^^
allora si che posso creare il devasto^^ ahahahah^^
ho già fatto un paio di test su mws e sembra giocarsela bene^^ (per ora i test sono casual^^)
ho fatto un 2-1 contro un elfo fire-combo! sculando anche parecchio^^
e ho fatto un 2-0 contro un mazzo tempered steel davvero fatto bene^^

come dicevo per ora dato che lo sto giocando così tanto per giocare i test sono assolutamente casual-deck^^

però la lista a cui sono arrivato sembra cavarsela^^
potete dare un occhiata e un parere e se non vi dispiace anche qualche consiglio^^ ahahah^^ a me sta piacendo da matti^^


terre 16:
4 sede del sinodo
4 antro antico
4 volta dei sussurri
4 cittadella di darksteel

creature 25:
4 memnito
4 skirge della volta
3 maestro di eterium
4 ornitottero
3 ranella
3 canonista eterica
2 oppressore myr
2 campione inciso
(sono indeciso se fare un -2 myr enforcer \ +1 ranella +1 campione inciso, oppure di lasciarlo così^^)

magie19
3 tezzeret agente di bolas
4 placca cefalica
3 mox di opale
3 tamburo foglia di primavera
4 scagliapensiero
2 fonderia di totteri


e come sideboard indicativa:

sideboard15
3 spedire
2 mistica forgiapietra
1 metamorfosi phyrexian
3 reliquia del progenitus
3 rubapensieri
3 ago spinale

come vi sembra?^^
consigli?^^

ciao darsch^^ metto un'altra volta a nudo la mia ignoranza^^
ho un problema per quanto riguarda il tezzeret, agent of bolas [http://magiccards.info/mbs/it/97.html].
sto cercando di montare un mazzo WUB e non riesco a capire una cosa della seconda abilità del tezzeret che dice: "-1: un artefatto bersaglio diventa una creatura artefatto 5\5"

bene puta caso che io usassi la sua abilità sull'ornitottero (tanto per fare un esempio)
il tottero diventa una 5\5 senza abilità, o diventa una 5\5 e mantiene volare?

stesso discorso per lo skirge della volta..
mantiene volare e legame vitale o diventa un 5\5 senza abilità?^^

e poi dato che l'abilità del tezzeret non dice "fino alla fine del turno" se io usassi la sua abilità su di una terra artefatto diventa un 5\5 ma poi lo rimane per sempre (fino a che non me la wastano o me la rimuovono) o a fine turno torna una terra^^
stesso discorso se usassi la sua abilità su una creatura^^

grazie in anticipo delle risposte darsch^^ o a chiunque riesca a colmare la mia ignoranza^^

il mio dire quattro terre era un esempio^^
metti anche caso con 2 o 3^^
adesso ti posto la lista che gioco tutt'ora^^

terre:
19 montagne

magie spari:
4 fireblast (superbo praticamente costo 0^^)
4 lightning bolt
4 chain lightning (nessuno spenderebbe mai RR giocando vs burn!^^)
4 lava spike
4 rift bolt
4 magma jet (solo per il fatto dello scry 2, mini-controllo delle giocate!)
4 incinerate
3 flamebreak
3 sulfuric vortex
4 price of progress
3 chain of plasma

in sintesi:
4 drop a 0
16 drop a 1
15 drop a 2
6 drop a 3

sideboard:
3 pyrostatic pillar \ volcanic fallout
3 anarchy
3 pithing needle
3 shattering spree
3 Red Elemental Blast

grandi esclusi del mazzo:

flame rift- l'ho giocata per un pò di tempo ma poi l'ho tolta! è stata molto spesso la zappa sui piedi che altro... troppo speculare^^

browbeat: troppo situazionale, se l'avversario decide di farmi pescare ho perso un turno!! seguo la strategia che ogni mana dev'essere finalizzato a fare danno SICURO^^

fork\ duplicatore: fa parte delle carte escluse assieme a tante altre per il semplice fatto che non è uno sparo^^
esula la strategia dei danni sicuri^^
e poi perchè sinceramente penso che ogni slot tolto agli spari è uno sparo in meno e quindi slot perso^^

ecco questo è il mio mazzo^^

anche il burn che gioco io al 4 turno o ha vinto o ci è molto vicino^^
di solito con qualche sculata assurda riesco a vincere anche di 3°

cmq poi ti posto la lista che gioco e poi mi dici come la vedi^^
io mi diverto uno sbrego..

posso dire la mia^^
gioco spari da un pò ormai^^
e lo gioco con gli amici anche se vorrei provare a fare un torneino così tanto per^^
per come concepisco il burn, carte come fork o reverberate tolgono posto ad altri spari..

il problema di queste carte è che spesso tolgono mana per giocare altri spari^^
facciamo un esempio stupido.. 4 terre in gioco, faccio incinerate e riverberate..
ok 6 danni..
ma metti che per giocare quel reverberate non ho usato altri spari?

poi ognuno ha i suoi gusti^^

ecco @sardo^^ ho pensato ad una lista tipo che oggi correlerò anche di test^^
dato che il verde e il rosso sono forse i colori più aggressivi di magic nel reparto magie opterei unicamente ad avere pompanti^^

ecco:

terre: 18
4 copperline gorge
3 rootbound crag o viceversa
4 inkmoth nexus
2 montagne
5 foreste

creature: 24
4 elfa scintillante
4 goblin tunneler
4 ichorclaw myr
3 necropede
4 plague myr (ci da pure mana e va bene per castare le creature)
3 rot wolf
2 dwarven warriors (come il goblin solo che scende con 3^^ per avere 6 creature che danno l'imbloccabilità)

magie:
4 assalto stroboscopico
3 invigorate
2 giant growth
2 brute force
4 mutagenic growth
3 rancor




se le invigorate non ti sembrano efficaci perchè hai poche foreste si potrebbe anche modificare così:
-3 invigorate
+1 brute force
+1 giant growth
+1 rancor

e se il 2° dwareven ti crea problemi puoi sempre modificare così:
-1 dwarven
+1 giant growth^^


com'è?^^

ahahahah^^
solo rimane il problema delle creature..
magari puoi mettere
ichorclaw myr
necropede
plague myr
rot wolf
ma altri non mi vengono in mente

il porco io non lo metterei.. non è un gran che sai^^
proviamo a stilare una lista tipo^^

il bello di quel goblin è proprio quello^^
prima tappi e fai diventare imbloccabile^^
l'effetto è oramai in pila e parte prima di tutti gli altri^^ quindi oramai la creatura è imbloccabile^^ e poi strasuper pompi la creatura^^
figo no^^
sisi sardo che puoi farlo^^
perchè il goblin lo usi prima quando l'elfa è ancora una 1\1 quindi il suo effetto si risolve prima che tu pompi la creatura^^

beh sardo^^ non ci avevo pensato sai^^ effettivamente potrebbe essere interessante^^ magari solo qualche sparo^^ effettivamente il rosso ti da:
brute force - +3\+3 a cretura bersaglio
assalto stroboscopico: doppio attacco
colossal might: +4\+2 e travolgere a creatura bersaglio^^

e io allora sai cosa giocherei?
goblin tunneler: tap- una creatura con forza pari o inferiore a 2 è imbloccabile

mmmm. dobbiamo provare a buttare giù una lista^^
il problema è reparto creature però...
non ci sono creature rosse con infettare..
avresti solo l'elfa e il rot wolf

già provato e ti dico di lasciar perdere...
non rampa, non evade e in sintesi non serve ad una mappa^^
ci sono già fior fiori di creature che scendono con 0 e vanno già bene quelle... non bisogna intasare troppo il mazzo...
il walker va bene in un mazzo coboldi..

ciao sardo^^ dico che verrebbe maluccio^^
perchè il rosso ti da solo gli spari di interessanti^^
e faresti un inutile guazzabuglio di strategie! o infetti o fai danni scegline una^^ non puoi mischiare le due strategie!!^^
l'unica allora se proprio proprio vuoi cambiare è il verde blu^^

poi sardo l'unica carta rossa che dia doppio attacco che mi viene n mente è doppia fenditura [http://magiccards.info/eve/it/135.html]

^^dipende tutto da chi ti trovi davanti^^
se sai che chi gioca con te usa creature protette doom e throat gli fanno una s..a^^
io sai che farei?^^
magari le edict in side^^
però non hai spazio...
allora l'unica sai cos'è?^^
test test e test^^
prova a giocare con conformazione editto e vedi come va^^
se non ti piace come si comportano ritorni a doom e throat^^

si ok sardo ognuno poi sceglie quello che vuole^^
ma se dovessi scegliere io metterei gli edict!
va beh è il giocatore che sacrifica ok^^
ma rimane ancora una carta bastardissima (e a mio modesto parere la migliore insieme ai geth's verdict)^^
immagina di giocare contro un mazzo magari ramp che ti ha appena cagato un progenitus!
questa è una creatura che se rimane in campo te lo picchia in culo energicamente e per di più a ripetizione^^
le uniche cose che la possono levare sono gli edict, geth's verdict e carte che distruggono tutto senza bersagliare, come damnation!
capisci che non esistono distruggi creatura che ti parano il culo da creature con shroud o hexproof^^
bene gli edict bypassano questo problema^^
poi tu puoi scegliere quello che vuoi^^
in quanto anche doom blade o go for the throat sono buone carte^^
ma non ci basiamo sul fatto che il giocatore sceglie in quanto si è il prezzo da pagare per poter non avere limiti di protezioni varie^^

purtroppo sardo non dice però distruggi una creatura bersaglio...
purtroppo non sei tu a scegliere^^
in quanto dice un giocatore bersaglio sacrifica una creatura^^

nono quoto jasmines^^
tutta la vita gli edict!
sono davvero l'unica carta che leva via qualsiasi cosa^^
anche ciccioni protetti o imbersagliabili... tutta la vita!!! e il tutto a velocità istant^^

concordo pienamente^^
anche perchè a me non mi cambia nulla sapere che il mio vicino di casa sia etero o gay^^
finchè il culo non è il mio^^ ahahah^^ no scherzo!
sinceramente non vedo il motivo di tanta discriminazione!
siamo nel 2012 e c'è davvero di peggio al mondo che una coppia omosessuale...
non dovrebbe più essere un tabù!
è vero che omosessuali si nasce e non si diventa... ma a coloro che tanto parlano e discriminano.. cosa gli viene in tasca a fine mese spalar così tanta merda sugli omosessuali? cosa interessa a loro sapere se al vicino di casa gli piace la patonza o la banana?
sarà mica che qualche volta lo hanno preso di nascosto e fanno finta di nulla?^^

però darsch purtroppo su di un punto sono d'accordo con costoro, ma semplicemente da lato umano, e ora ti spiego...
si tratta del punto in cui si dice della famiglia che sta male ad avere un figlio gay o una figlia lesbica...
sono d'accordo, ma non nel senso che voglio intendere loro..
io penso a me stesso, magari un domani avrere un figlio gay o una figlia lesbica... sarà sempre mio figlio\a, ma ci starò male, perchè so che un omosessuale non verrà mai accettato nella società... perchè so che non potrò avere dei nipotini... perchè so che lotterà e starà male... perchè dovrà sempre nascondersi dagli altri e nascondere ciò che è realmente...

sai io invece come lo vedrei un mazzo infettare verde blu?^^

terre:
4 foresta
4 isola
4 misty rainforest
4 hinterland harbor
2 inkmoth nexus

creature:
4 elfa scintillante
4 agente maligno
4 necropede
4 myr dagli artigli d'icore
3 strimpellibrì
3 lupo putrescente

magie:
4 crescita mutagena
4 invigorate
3 rancore
4 predestinara \oppure\ ponder
4 colpo distorcente

sideboard:
3 nature's claim
4 mana leak
3 krosan grip
3 spell pierce

EUREKA!!! mi sono ricordato quella carta^^
allora la combo di controllo che dico io è tra la
-leyline of the void [http://magiccards.info/m11/it/101.html]
-web of inertia [http://magiccards.info/ju/it/53.html]
sono una cosa micidiale^^
ti pari il culo, locki l'avversario e puoi fare un pò quello che ti pare^^
che ne dici?^^

io invece sai cosa stavo pensando?
prendimi per pazzo ma stavo pensando di tenere la conformazione counter
perchè deve supportare un lock bestiale formato da
leyline of the void e un incantesimo blu che si cala con 2U (ora davvero non mi viene in mente il nome di questa benedetta carta, che ce l'ho sulla punta della lingua, se qualcuno lo sa mi aiuti)
che recita: "all'inizio del mantenimento di un avversario (o giocatore bersaglio non ricordo) quel ciocatore esilia una carta dal cimitero, se non può farlo le sue creature non possono attaccare in questo turno"
ora immagina questo incantesimo in combo con la leyline of the void...
magari giocata di primo turno..
vuol dire che da quando la giochi a quando non hai gramato l'avversario questo non attacca^^

@sardopower - ciao sardo^^ è un pò che non partecipo attivamente alla discussion...
hai apportato modifiche al mazzo?^^
com'è diventato potente?^^
solo che mi sono perso la lista alla quale sei giunto^^
potresti postarla^^

mmm... anche io gioco faerie... ma sinceramente non ci ho mai pensato...^^
allora... non lo so proprio...^^
perchè non vorrei dire boiate, ma penso che una volta trasformata essendo sia una creatura che una terra possa essere championata... e dato che tu rimuovi la creatura (che torna terra a fine turno) penso che la terra torni nel campo di battaglia, dato che non esiste più la creatura e l'effetto di champion parla di creatura...
perchè dato che la terra diventa anche una creatura in aggiunta, a questo punto non mi interessa che sia pure una terra dato che è anche una creatura, quindi penso che la puoi comunque championare^^

secondo me il problema sta nel fatto che a fine turno torni o non torni nel campo di battaglia^^
(poi magari ho detto una marea di stronzate^^)

@ tiziano - potrei aver effettivamente interpretato male la cosa.. sono infatti andato a vedere il regolamento (dato che io sono come san tommaso, che non ci credo finchè non ci metto il naso^^) ed effettivamente dice che l'abilità di prevenzione implica che il danno inflitto ad un giocatore o ad una creatura la quale abilità faccia riferimento non venga assegnato a prescindere.. quindi tornando al discorso io posso parare la tua creatura ma a creatura attaccante non infligge danno alla mia creatura in sintesi^^ un pò come il discorso moment of peace...
ok sono umano e in quanto tale sbaglio pure io^^
devo aver confuso le due cose^^
mea culpa^^

il mio dire che stai esulando dalla domanda era un pò cercare di tornare alla domanda fatta da igor, dato che aveva chiesto una cosa ben precisa tutto qui^^ non voleva assolutamente offendere^^ anzi sono d'accordissimo con te sul fatto che ogni approfondimento è sinonimo di conoscenza in più^^

@bestberry - allora... premetto che non avevo davvero visto^^
innanzitutto il vermicolo è già mana intensive per un affinity (nel senso che scende con troppo per il tipo di creatura che è) e per di più non è evasiva.. ok diventa un 5\5 ma a fine turno torna una 1\1... mentre già di mio posso calare una 4\4 gratis...

poi da rottami a tesoro... mmm... io personalmente non ce la vedo dato che un affinity punta tutto sull'esplosività dei primi turni quindi in quest'ottica poco mi importa poi di andare a riprendermi qualcosa dal cimitero, tra l'altro sacrificando un'artefatto.. beh magari una terra.. in ottica mid game malandato dove mi hanno seccato le creature importanti...
potrebbe (e sottolineo potrebbe) se proprio uno vorrebbe azzardare trovare posto in side contro magari mazzi insidiosi..

invece per quanto riguarda glissa.. mmm.. non ce la vedo.. (poi sono gusti personali)
in primis per il colore...
in secundis per via del fatto che centra poco con l'ottica del mazzo e non abbiamo troppi slot da poter liberare...
e infine perchè non ci dimentichiamo che è un affinity e secondo me questo è uno dei pochi mazzi che può non solo asfaltarti, ma anche pisciarti sopra in pochissimi turni, quindi secondo me bisognerebbe osservare le carte da inserire stando dell'ottica "evasività ed esplosività" dato che preferisco aggrarti per bene piuttosto che "controllarti" non so se mi spiego..^^

@ tiziano - mi sa che stai un pò andando oltre alla domanda posta...
igor voleva solo sapere se attaccando con una creatura verde un avversario che ha in campo una creatura con protezione dal verde, se quel giocatore blocca cosa succede..
succede che posso bloccare quella creatura ma la creatura attaccante anche se è una 9000\9000 non ammazza la mia creatura perchè prevengo tutto i danno a lei inflitto...
poi intervenendo al tuo discorso...
non è vero che il danno non è inflitto... certo e grazie se io attacco con una creatura con protezione è lapalissiano che è imbloccabile dalle fonti per cui la creatura è protetta.. l'ho ampiamente specificato.. qui però si sta parlando nel caso in cui la creatura con protezione si trova ad affrontare una situazione difensiva^^.. infatti se una creatura colorata (esempio verde) mi attacca e io ho in campo una creatura con protezione da un colore (esempio verde), seguendo logicamente il tuo discorso traspare da quanto da te detto ( o magari hai solo espresso male i tuoi concetti^^) che a conti fatti non posso bloccarla ERRORE!
io posso pararla, e i danni della creatura parata VENGONO inflitti alla mia... solo che vengono PREVENUTI dalla protezione!^^
e poi grazie dell'appunto del lifelink... è lo stesso discorso che ho fatto io con trample, ne più ne meno..
e poi tanto per la cronaca...

l'effetto di prevenzione di un danno non vuol dire che quel danno non ci sia stato, o non sia mai avvenuto o cose simili.. purtroppo le regole devono essere scritte in un certo linguaggio ma parlando in parole povere comprensibili.. il danno inflitto molto semplicemente nella fase del conteggio dei danni risulta essere 0 (sulla mia creatura), ma non vuol dire che quel danno non sia mai avvenuto.. semplicemente è stato "svuotato" dalla pila dei danni nella fase del conteggio..

sul discorso pyroclasm ok ci sto... dato che prevengo tutto il danno inflitto da fonti di quel colore (poichè danno è inteso come danno in generale non si parla di combat damage)

e tra l'altro giusto per fare un appunto la thopter ci potrebbe stare dato che crea creaturine evasive e non devo tapparla per creare token..
basta che tappo 1^^
effettivamente bravo a me perchè potrebbe essere davvero una buona carta...
da provare...
mmm^^

@falkans - scusami ma il generatore no..
troppo mana intensive.. si cala con 3 e devo tappare 2 ogni volta che voglio creare una creatura.. che tra l'altro è una 0\1 e se già questo non bastasse a farmi desistere da inserire una carta del genere, la creatura creata non è nemmeno evasiva, cosa me ne faccio?
no bocciata...
se proprio si vuole inserire una crea token (e faccio solo un esempio)
opterei per la thopter foundry... [http://magiccards.info/arb/it/133.html]
meno mana intensive e crea per lo meno una creatura evasiva

ah dimenticavo che la creatura con protezione da un colore non può nemmeno essere equipaggiata da fonti di quel colore^^
piccolo appunto giusto per essere precisi^^

allora igor... avere protezione da un colore significa che la creatura che ha protezione da un colore non può:
-essere bersaglio di magie o abilità da fonti di quel colore,
-essere incantata da fonti di quel colore,
-non può essere bloccata da creature di quel colore,
-previeni tutto il danno inflitto dalle creature di quel colore

quindi premettendo che le creature bicolor ovvero che hanno il doppio simolo di mana (in questo caso blu e verde) vuol dire che sono sia blu che verdi..
quindi... se attacchi con quella creatura e ad esempio io sul campo di battaglia ho una creatura con protezione dal verde.. a me non interessa che la tua creatura sia anche blu.. perchè è anche verde comprendi? quindi la mia creatura è protetta dalla tua, dato che la tua creatura è anche verde^^

quindi se tu attacchi e io paro non è vero che la tua creatura non infligge.. la tua creatura infligge danno alla mia se la paro, ma avendo protezione da quel colore tutto il danno inflitto alla mia creatura viene prevenuto e la mia creatura non muore^^
(discorso a parte se la creatura attaccante in questione avesse trample, perchè preverrei il danno inflitto alla mia creatura, non il danno in più che passerebbe come danno da combattimento..
esempio io ho una 2\2 con protezione dal verde e tu hai una 6\6 verde con trample.. paro, passano comunque 4 danni ma la mia creatura non muore^^)

felice di esserti stato di aiuto^^

@darsch - sono pienamente d'accordo con il tuo pensiero...
anche perchè questo capodanno ho rischiato la vita mia e della mia amata consorte proprio a Roma al concerto dei negramaro, per colpa di disgraziati mentecatti e acefali criminali che per la brama infantile di sentirsi esseri superiori dotati di illimitati poteri e autorizzati quindi a poter decidere sul destino ultimo delle persone, hanno deliberatamente lanciato un "ordigno" (perchè solo così si può chiamare) in mezzo alla folla (tra l'altro quasi ai miei piedi) che si è scansata in tempo prima della deflagrazione..
non concepisco questo tipo di divertimento ancestrale... perchè mi chiedo io, se siamo stati dotati TUTTI alla nascita di cervello funzionante e pensante, perchè alcuni devono per forza di cose barattarlo per un attimo di fugace incomprensibile ed egoistica gogliardia?
perchè ci si deve per forza di cose deliberatamente "divertire" alle spalle e sulla pelle degli altri...
sai che farei io darsch? anche a costo di diventare come loro ma solo per poter far capire loro cosa vuol dire..
io torturerei tutti questi sadici idioti senza un minimo di cervello..
legando ai bene amati "gioielli di famiglia" una coppia di raudi o meglio ancora un paio di ordigni pirotecnici fatti in casa e farli brillare così.. facendo saltare loro le adorabili palline, così da evitare il futuro inquinamento del mondo con esseri che molto probabilmente per genetica avrebbero potuto seguire le orme pirotecniche del padre..
scusami darsch lo sfogo.. ma davvero sono indigniato, schifato e infinitamente incazzato come un babbuino con tutti quegli imbecilli incapaci di divertirsi senza mettere a repentaglio la altrui libertà di tornare a casa con tutti gli arti ancora attaccati al corpo...

solo bagordi?! O.O letteralmente mi sono scofanato mezzo mondo! O.O
comunque record!!!
4 afte 2 da una parte e 2 dall'altra EVVAI! T.T e anche quest'anno la battaglia per il dominio del cavo orale l'hanno vinta decisamente le afte T.T
il dequadin non mi basta più devo passare alle maniere forti...
ahahah^^

spero vivamente darsch che almeno tu quest'anno sia riuscito a non perdere la battaglia contro le afte maledette!!^^

per quanto riguarda le terre ti posso assicurare @bestberry che ci sono dei signori mazzi reanimator che hanno fatto top8 giocando 17 - 16 terre^^
quindi non direi proprio che le terre non sono sufficenti
(ricordati che mi bastano 1 mana per andarmi a prendere le creature nel mazzo e buttarmele nel cesso e solo 2 mana per calarti l'impensabile) quindi reparto terre è perfetto^^
anzi scenderei a 18 terre e non sopra le 19^^
rischiamo di togliere slot importanti^^
e potrei dirti anche di più^^
molte volte se mi giochi contro una cripta o cose simili (avendo entomb e 2 animini in mano) posso lanciarti l'esca^^, tipo lancio exhume, tu attivi la tormod... io una volta risolta la cripta entombo una creaturazza e la rianimo subito dopo^^
arginato il problema svuota cimitero^^
di soluzioni ci sono^^ il mazzo reanimator è uno dei più spaventosi in assoluto^^
ha soluzioni per tutto^^


per quanto riguarda il pathrazer è succulenta^^ ma dipende dalla strategia^^
non credo che gioverebbe alla strategia^^
il mazzo impostato da jasmines è molto più subdolo e ci vedrei meglio it that betrays come dice jasmines^^ molto più sinergico^^
il pathrazer ce lo vedo bene in un aggro spinto al massimo^^

ah sorry^^ cavoli devo aver letto male perdono^^
ahahah^^
allora si è una creatura secondo me sacrificabile (anche se in certe situazioni salva il culo e non poco^^)

porca miseria.... non sono savo proprio per nulla T.T
è nata magicamente un'afta sul labbro inferiore nell'incavo che congiunge le labbra T.T T.T T.T
e ne sta saltando fuori un altra nella parte interna del labbro superiore...
aiutoooooooooooooooooooooooooooooooooooo T.T

Dequadin a meeeeeeeeeeee!!!^^

@jasmines - mmm... non essendo aggiornata la lista non posso vedere le 8 creature che hai messo^^
se magari posti in un commento il mazzo modificato^^
beh potrebbero starci cmq tutte e 2 le creature^^
una piccola combo^^
thraximndar e it that betrays^^

scusa jasmines riformulo la risposta alla tua domanda^^
possibilità di scegliere razia come primo reanimate?
nessuna in g1
in g2 ci potrei pensare^^

@jasmines - effettivamente razia è più una creatura da difesa contro alcuni avversari piuttosto che una vera bomba del mazzo... di solito come prima creatura in assoluto scelgo jin gitaxias.. proprio per romperti i cojons e poi o bastardizzo con le creature tipo sheoldred, thraximundar ecc.. oppure ti gramo con akroma, hellkite overlord ecc^^ non capisco soltanto una cosa^^
la tattica del tuo reanimator è di bastardare con le creature morte dell'avversario?^^ insomma oltre che rompergli il culoanche umiliarlo? o cosa?^^
no perchè allora in quell'ottica capisco l'utilizzo dell'avatar... perchè in generale per me l'avatar of woe è una seconda scelta...
come l'utilizzo della valchiria...
tu per reparto creature a cosa avresti pensato?^^
io ultimamente sono sceso a 10^^

@bestberry - mi scuso innanzitutto per la mia schietta franchezza^^
ma forse non hai ben capito la velocità di un reanimator (è un mazzo capace di calarti di primo turno un bestione enorme megagalattico, magari protetto, magari con incorporata la funzione "spingilo con forza nell'ano")
e nell'ottica della velocità carte come l'ultimatum non andrebbero neppure pensate^^

poi discorso terre Odio le terre che entrano tappate..
le odio dal più profondo di me stesso..
e specialmente in un reanimate dove bisogna utilizzare tutto il mana sfruttabile non mi sembra il caso...

discorso akroma... SEI PAZZO?
toglierla?! e quale creatura pensi di metterci?!
è da sempre la Signora dei mazzi reanimator^^
protetta, elusiva, bestiona, attacca già nel turno in cui entra.. insomma ti insegna per bene la geometria, specialmente come si fa a mettersi a 90°
manca solo che faccia il caffè^^

@jasmines - infatti il signore dei nibbi infernali è inserito non per le sue abilità innescate^^
ma per essere una succulenta 8\8 con volare, travolgere e rapidità^^
immagina calarla di primo turno, attacchi quando la evochi e già l'avversario piange^^
effettivamente spirit of the night è trascurabile..
infatti l'ho levato anche io per inserire razia,boros archangel^^ [http://magiccards.info/rav/en/223.html]
oppure come hai messo tu la adarkar^^
discorso fetch etc. lo so ho letto che non puoi per discorso budget^^
infatti questa è la versione che gioco io^^
è personalizzata^^

@jasmines- ciao bello ignorante come mazzo^^
adoro la tattica reanimate^^
sai cosa io avrei un paio di consigli da darti^^
vorrei senza offesa postarti una lista ipotetica^^ così vediamo di condividere i consigli^^
innanzitutto io ti consiglierei dato che hai progettato una tattica bastarda di evocare anche le creature dell'avversario^^
perchè non inserire il thraximundar^^ [http://magiccards.info/query?q=!Thraximundar]
(ispirata dal tuo mazzo che mi ha illuminato^^)

terre18: (secondo me non ne servono molte)
10 paludi
2 delta inquinato
2 pantano insanguinato
2 acquitrino
2 catacombe verdeggianti

creature12:
4 putrid imp
1 akroma angelo della distruzione
1 spirito della notte
1 thraximundar
1 signore supremo dei nibbi infernali (per quella marcia in più^^)
1 jin-gitaxias
1 sheoldred
1 wrexial
1 iona scudo di emeria

istantanei, stregonerie & Co. 30:
4 dark ritual
2 reanimate
4 exhume
4 animate dead
4 entomb
1 buried alive
4 gitaxias probe
3 thoughtseize
2 inquisition of kozilek
1 demonic tutor
1 vampiric tutor

la sideboard ancora la devo pensare^^
che te ne pare?^^
e il thraximundar^^

@sardopower- scusami se non ho partecipato ai discorsi per un po^^
ho un appunto da fare sul tuo ultimo commento^^
contro creaturine 1\1 ti serve un pò a una mazza^^
perchè di solito le creaturine 1\1 mi servono per accelerare proprio i primi turni^^ tu il wolf lo cali al terzo se ti va bene dato che non hai acceleranti^^
tornando al discorso creaturine 1\1, a meno che non giochi contro un mazzo elfo qualche bestione che ti grama te lo calo^^
caso mai il wolf ti serve pompato^^
una volta strapompo o lo fai passare o lo pari e allora ci si diverte^^ perchè se ha trample allora qualche segnalino passa e in più pesco^^
cmq mi sta davvero piacendo l'andazzo del nero\verde^^
io proverei a giocarci un po' così com'è^^
io dico che è una forza^^

@darsch - guarda darsch io sono stato fortunato^^ quest'anno la maledizione della pustola bianca mi ha graziato^^
strano perchè di solito babbo natale mi regala afte in tripla o quadrupla copia^^
quest'anno invece "festivamente" parlando ancora non se ne intravede nemmeno lo spettro^^ evvai!^^

però qualche settimana fa me ne era spuntata una sulla parte interna della guancia che mi ha fatto dannare..
non so se ti è capitato mai di avere un'afta precisamente nel punto in cui le arcate dentarie si congiungono.. esatto proprio li dove il cibo entra in contatto diretto con la guancia! non ti dico che strazio...

cmq darsch hai tutta la mia natalizia solidarietà^^

sai qual'è il vero problema? non i fireblast anzi^^
i fireblast in questo mazzo sono una winning condition^^
i problemi con 18 terre sono i flamebreak e i vortex che rischiano di diventare carta morta se non vediamo la terza terra!

devo ancora testarlo però^^
farò qualche prova su MWS e poi vedremo come va..
se promuovere o bocciare^^

mmm... l'idea del persecutore non è male^^ poi però dovrei spaccarmelo!

cmq io ora ho cambiato l'impostazione del mazzo seguendo i tuoi consigli... vediamo se così va bene...

terre22
9 paludi
1 foresta
4 bayou
4 polluted delta
2 bloodstained mire
2 cabal coffers

creature6
4 solemn simulacrum
1 darksteel colossus
1 abyssal persecutor

magie32
2 consume spirit
4 thoughtseize
4 hymn to tourach
4 pernicious deed
4 geth's verdict
3 diabolic edict
2 doom blade
2 damnation
3 extirpate
2 sensei's divining top
2 phyrexian arena

sideboard15
3 krosan grip
3 engineered plague
3 pithing needle
3 tormod's crypt

3 putrefy \oppure\ 1 cabal coffers
1 extirpate
1 phyrexian arena

mmm. mi hai tolto la mia chicca adorata... l'haunting echoes...
era fenomenale!
però così è più controlloso

solo un appunto... obliterator mono copia proprio NO
rientra tra le carte che non dovrebbe essere inserita al di sotto delle 3 copie^^
effettivamente il titan è spaziale ma troppo intensive cavoli...
mi seccano una bayou piango perchè ho carta mora in mano...
cosa potrei mettere al suo posto che NON sia l'obliterator?^^
il grave titan? no..
mmm.. e se lasciassi solo simulacri e colosso?

@bobo - beh vedo che le fetch le ami! le metti come il cacio sui maccheroni!
io personalmente le trovo poco utili in un mazzo burn che non avendo permanenti creatura deve farsi meno danni possibili..

poi i gusti son gusti^^

e non è un po' subottimale il mazzo con sole 18 terre?
non si rischia di vedere troppi spari e non avere le terre per usarli?
magari gira bene però..
io ho sempre giocato con 20 terre e 40 spari e non mi sono mai trovato male..
non so... vedremo^^

@darsch - si scusami è che non sapevo se potevo postare il link^^
alcuni blog\forum non permettono "pubblicità" ^^ quindi non sapevo se potevo^^
si ammetto anche qui la mia ignoranza in materia^^

@sardopower - no le mano dei pretori secondo me non vanno^^
è già buono così com'è^^ è il suo costo di mana che mi preoccupa^^
hai raggiunto una lista abbastanza veloce^^
lo so che non sono tanti mana.. ma io sinceramente non la metterei^^

@bobo - cavoli O.O come i trucchi del famiglio non ti piacciono bobo O.O cavoli riprendi in mano spellstutter e la riusi.. riprendi in mano cricca del vicolo nebbioso e la riusi cavolo in un mazzo faerie sono sgravate^^

@sardopower - non hai mai creato mazzi o giocato on line a magic su magic workstation? O.O
cmq nel verde nero non ce lo vedrei troppo bene sai^^

@bobo - forse hai ragione^^ ma ponder più o meno fa lastessa cosa.. e lo fa su 3 carte^^ forse non profetizza ma nel caso in cui non hai carte giuste rimescoli e peschi^^ non lo so io preferisco ponder a preordain^^

però è da provare^^

@darsch - potrei postare il link di dove trovare magic workstation e scaricarlo e delle ultime patch delle ultime espansioni o non si può?^^

Magic WorkStation^^ non lo conosci?^^

allora rigel dici di tornare a 4 counterspell^^

cmq così per sfizio ho voluto provare il mazzo blu-nero su MWS e ho vinto contro un dragon stompy^^
le doom blade e le go salvano il deretano parecchie volte^^

ops nella side della prima ipotesi bisogna togliere 1 go for the throat^^ sono troppe carte 16^^ e il limite è 15^^

@sardopower - e allora bisognerà fare qualche piccolo cambiamento al mazzo^^ e limare qualche piccolo spazietto^^ il problema è che il deck ora è talmente specifico che è un problema anche solo andare a trovarlo lo spazietto^^

4x o 3x?
allora...
-2 doom blade
-2 preordain
+4 virulent wound

oppure
-2 doom blade
-1 preordain
+3 virulent wound

e la side verrebbe cambiata di conseguenza:

conformazione 1)
2 doom blade
2 go for the throat
3 strimpellibrì
2 grim affliction
2 consuming vapors
2 core prowler
3 engineered plague


conformazione 2)
1 go for the throat
1 doom blade
3 strimpellibrì
2 consuming vapors
2 core prowler
2 grim affliction
3 engineered plague
1 virulent wound

io personalmente opterei per la 2 giocando 3 wound in main e 1 in side^^

ahahahah^^ ok darsch ci sto^^
comunque sta venendo micidiale questo faerie O.O
con le ultime modifiche fa davvero paura^^

va beh io lo posto comunque^^ poi vedrai tu quando farlo uscire^^ ahahah^^

cmq effettivamente nel tuo mazzo la sphinx ci starebbe da dio..
nel tuo turno peschi normalmente
ma quando l'avversario pesca una carta (come succederà ogni turno^^) tu peschi 2^^
da favola cribbio^^

ciao darsch scusami se ti scrivo qui^^

ultimamente sono riuscito a creare insieme ad un amico un mazzo veramente lolloso e divertende da non spendere troppo ^^
è molto econimico e il divertimento è assicurato^^ già testato e fidati che rende di brutto^^

potrei postartelo?^^ al contattami?^^

@darsch - perchè non inserire una oona.. è la late-winning condition del mazzo faeries^^

e quoto le isochrone scepter consigliate da bobo^^
impresso un counterspell fai piangere l'avversario^^
che ne dici?^^ io li metterei eccome^^

sta diventando un mazzo micidiale non so se vorrei giocarci contro^^

nessuno mi aiuta? :'''(
un consiglietto soltanto^^

@sardopower - vorresti un prototipo di side per il blu nero aggiornato?^^ subito^^

allora se prendiamo in esame il mazzo finale secondo impostazione di bobo avremmo:

terre
6 isola
6 palude
4drowned catacomb
4 jwar isle refuge

creature
4 ichore rats
4 necropede
2 blighted agent

istantanei &co
4 contagion clasp
3 tezzeret's gambit
4 doom blade
2 go for the throat
4 preordain
4 ponder
4 rune snag
2 counterspell
2 isochron scepter
1 damnation

la side per me dovrebbe essere così^^
1 go for the throat
2 smother
3 strimpellibrì
2 consuming vapors
2 grim affliction
2 core prowler
3 engineered plague (mi spiace ma sono sgravatissime e le DEVI giocare vuoi mettere vincere easy contro mazzi tribali?^^)

quoto il 4-4-2^^

mmm.. il 4-4-2 è stuzzicante... solo un'appunto..^^
io comunque gli agente maligno li giocherei almeno in 3x dato che sono imbloccabili... però è vero che la 4-4-2 è stuzzichevolmente lollosa^^ con l'entrata in campo dei ratti anche senza attaccare segnalino veleno il che non ci dispiace ed effettivamente non sarebbe un gran danno che giocare agente..
infatti vero che agente maligno lo caliamo a 2 ma non può attaccare fino al turno dopo ovvero il turno3
dal turno 3 posso calare il ratto che anche senza attaccare mi può far cominciare a proliferare come un dannato^^
e poi i 4 necropede sono fantastici in quanto di solito uno non ci pensa..
ma può infettare ben 2 creature se blocca^^
la prima creatura infettata è quella bloccata (in quanto comunque l'atto di bloccare significa infliggere danno) e la seconda dall'effetto innescato se il necropede muore^^

LoL


@sardopower - usando 2 wound l'effetto si attiva per tutti e 2 quindi i segnalini veleno sono 2^^

mmmm.. l'unica è provarle a questo punto caro sardopower^^
per sapere se è buona una carta bisogna testarla sul campo^^

sto riscontrando un problema sostanziale di questo mazzo...
pescare!!!!

il mazzo gira troppo lento e rischio di non avere la giusta carta al momento giusto^^

così stavo pensando^^ e se mettessi al posto delle cappe.. 3 arena di phyrexia?^^ e chissenefrega di pagar 1 punto vita per avere la certezza di pescare 2 carte a turno^^

però effettivamente le cappe sono buone carte!:(

aiutatemi^^
che ne direste del cambiamento?^^

@bobo - devo dire che le migliorie che hai apportato mi stuzzicano^^
specialmente per il mazzo verde nero^^ anche se io riporterei a 3 i rancor^^

per quanto riguarda il blu-nero mi piace come lo hai modificato ma gli appunti di sardopower sono secondo me azzeccati.. una conformazione creature del tipo
4 agent
4 ichor rats
4 necropede

anche se mettendone 3 e 3 non è che ne risentiremmo più di tanto^^
per il resto è ok^^

@sardopower - no non ce la vedrei proprio per niente... calcolando che il putrefax giocato normalmente ti costerebbe 1 in meno^^
non è proprio il massimo spendere 6 mana per andare a tutorarti una creatura che poi a fine turno non picchia più^^

almeno io la boccerei troppo mana intensive^^
e le gomazoa potrebbero essere si un bel paletto nel deretano... ma non mi piacciono^^ non so perchè^^

ahahahah^^ grazie darsch^^ scusami se ti scasso le balle sempre ogni volta con qualcosa da fare^^

ah comunque ho testato questo mazzo su MWS e non ci crederai...
su 5 partite giocate ieri con il nuovo mazzo contro un giocatore che ha cambiato mazzo per ben 2 volte
è andata a finire 4-1 per me^^

non credevo potesse impressionarmi così tanto la nuova conformazione^^ soprattutto mi ha stupito in maniera positiva l'inserimento del primeval che in questo mazzo non gli avrei dato 1000 lire^^ e invece, carta fondamentale^^ ahahah^^ grazie bobo del consiglio^^

ho stravinto contro un giocatore che giocava un buon mazzo elfo sciame^^
lui ha vinto la prima, è riuscito ad aggrarmi prima che riuscissi a far entrare la pernice:(
poi però è stata tutta in discesa^^

e stasera ho vinto contro un control simil-rock^^ adrenalina^^
tremate^^ ahahahahah^^

mi sta piacendo da morire così modificato^^

naturalmente tutto è modificabile e tutto è scritto giusto per dare un'idea se ti potrebbe piacere un mazzo così impostato^^
non sono l'uomo dalla scienza infusa e non voglio imporre nulla a nessuno o dire che un mazzo è meglio di un altro dato che ognuno crea il suo mazzo per come concepisce il suo modo di giocare^^
io un blu nero lo vedrei molto controlloso senza troppi attacchi^^

poi se non ti piace basta dirlo e vediamo se possiamo limare e migliorare qualcosa di tua immaginazione^^

@sardopower - io per quanto concepisco questo mazzo rimarrei lungo la scia consigliata da rigel^^ prolifera prolifera prolifera^^
non è male come lo giocheresti tu.. ma io lo vedrei così^^ in quanto il blu ti garantisce una certa soglia di controllo^^ guarda e dimmi che ne diresti di una strategia simile^^

però ho da fare un'appunto.. non potendo giocarci fetch (a meno che non compri le polluted) dovresti puntare a mettere qualche dual in più^^
ti posto entrambe le conformazioni e vedi quale ti piace di più^^

conformazione polluted
terre 20
4 polluted delta
4 drowned catacomb
3 jwar isle refuge
5 swamp
4 island

oppure

conformazione senza polluted
terre 20
4 drowned catacomb
3 jwar isle refuge
5 island
6 swamp
2 watery grave

creature
4 blighted agent
3 necropede
2 ichor rats
2 viral drake
2 hand of praetors

istantanei, stregonerie ecc...
4 contagion clasp
2 virulent wound
3 mana leak
3 tezzeret's gambit
3 doom blade
2 go for the throat
4 predestinare \ ponder
4 rune snag
2 damnation (una volta dato il primo veleno puoi vincere anche solo proliferando^^)

sideboard

3 engineered plague
3 thrummingbird
2 macabro patimento
2 consuming vapors
2 ratti d'icore
2 core prowler
1 mana leak

come ti sembra^^

@ darsch - scusami darsch ma potresti aggiornare il mazzo originale con le modifiche di cui sopra please^^ ahahah^^

che ne pensi così?^^ sardopower^^

@sardopower - cavalcando l'onda dei consigli di bobo che stasera si sta rimettendo decisamente in carreggiata^^ ti vorrei consigliare un paio di piccole modifiche..
farei una bellissima crasi tra i consigli di bobo, i miei, quelli di rigel e ciò che più o meno vorresti ottenere^^

il penultimo mazzo postato da bobo mi ha illuminato.. xò ce l'hai con sti morso del vampiro^^
penso che per quanto riguarda carte pompanti nessun colore batte il verde^^ quindi mi appoggerei unicamente a quello per le carte pompanti^^

ecco la lista che mi ha colpito come un lampo^^

4 Glistening Elf
4 Necropede
4 Ichorclaw Myr
4 Plague Stinger
3 crociato di phyrexia
3 lupo putrescente
2 urnamadre di phyrexia

4 Mutagenic Growth
3 rancor
4 corroborare
2 overrun
2 lama del fato
2 mirare alla gola

4 cimitero silvestre
4 catacombe verdeggiante
6 paludi
6 foreste

e la side così^^
4 rivendicazione della natura
3 tormod's crypt
3 inquisition of kozilek (fidati che rendono^^)
1 doom blade
1 mirare alla gola

3 pithing needle
oppure
2 ratti d'icore + 1 inquisition of kozilek

@sardopower - mi fa piacere che chiedi il mio parere^^
devo dire che sta diventando un mazzo cazzuto^^
cmq si hai ragione non è mai bene mischiare le strategie..

focalizzarsi su una sola strategia e portarla all'estremo^^

posso darti già un piccolo consiglio^^
le inkmoth nexus per quanto possano essere slurpose non mi convincono a pieno^^
è vero che a 1 la trasformi e se hai già qualche corroborare l'avversario piange^^

direi magari di non toglierle ma di limitarne il numero^^
magari limita a 2 per dare la stangata^^
in quanto è un'ulteriore creaturina evasiva e infettiva che potresti calare così a 1 alla fine^^ e metti altre 2 cimitero silvestre..

posso fare un appunto?^^

arrivati a questo punto del mazzo direi di non pasticciarlo troppo^^
le rivendicazioni della natura non mi piacciono^^ potresti al loro posto lasciare un superpompante che è meglio^^
magari per il 2x del randagio cadavere ci si potrebbe pensare^^tra il virulent e le clasp sai che preferisco le clasp^^

perchè guarda immagina scena tipo^^
tu attacchi e lui blocca
anche se la tua creatura è un 1\1 il danno glielo infligge comunque^^
e proliferando fai 2 cose in 1^^ avvicini l'avversario alla morte e gli fai morire lentamente come una sorta di tortura le sue creature^^

ma posso dirti che così come hai postato l'ultimo mazzo mi piace^^
è "sinergico" nel senso che hai creature che alla fine non costano tanto^^ però guarda io farei qualche modifica^^ in particolar modo per le overrun consigliate da rigel METTILE^^ sono una buona chiusura^^

posto la lista che giocherei io^^

terr
6 foresta
5 paludi
4 catacombe verdeggianti
2 tomba infestata da erbacce (io le giocherei comunque le posso tutorare^^)
2 inkmoth nexus (potrebbe sembrare una pazzia ma sarebbe da provare^^)
2 cimitero silvestre

creature
4 elfa scintillante
4 myr "dell'icore"^^
4 necropede
4 pungiglione epidermico
3 crociato di phyrexia
2 urnamadre di phyrexia (il suo drawback è insulso^^)

istantanei, stregonerie ecc:
4 crescita mutagena
4 corroborare
4 rancore
4 contagion clasp
2 overrun

e magari i randagi in side per quando li vuoi giocare^^

e in side giocherei:
4 rivendicazione della natura (qui hanno più senso^^)
2 doom blade
2 go for the throat
e poi non mi viene in mente nulla^^

@darsch - vorrei aggiornare nuovamente il mazzo se possibile^^
potresti aggiornarlo?^^
e vorrei anche sentire un tuo commento sul nuovo parto^^

ecco la lista nuova^^ (non cambia di molto ma penso di aver aggiunto qualche piccola carta in più^^ ti posto tutto il mazzo così puoi vedere meglio e se vuoi modifica solo le carte che ho cambiato^^)

24 terre:
3 cabal coffers
11 paludi
4 polluted delta
2 bloodstained mire (la sesta fetch si è rivelata fondamentale)
4 bayou

6 creature:
4 solemn simulacrum
1 darksteel colossus
1 primeval titan (implementato col colosso ha il suo perchè)

30 istantanei stregoneire &co:
1 haunting echoes
1 cranial extraction
2 consume spirit
4 thoughtseize
4 hymn to tourach (molto meglio delle inquisition)
1 demonic tutor
4 geth's verdict
4 diabolic edict (ne avevo già 2 ho dovuto trovare solo le mancanti)
2 damnation (riciclate da un vecchio mazzo zubera che giocavo^^)
4 pernicious deed
3 sensei's divining top

sideboard:
1 haunting echoes
2 cranial extraction
3 krosan grip
3 tormod's crypt (le relic troppo intensive torno alle tormod's^^)
3 engineered plague (effettivamente hanno il loro perchè^^)
3 pithing needle (adorabili^^ perchè non ci avevo pensato prima?^^)


ecco qua darsch il mazzo modificato da aggiornare^^ grazie di tutto^^

@bobo - ho testato su MWS i tuoi cambiamenti e devo dire che non ho risultati di molto diversi da quelli che riscontro con il mio originale...
anzi ho riscontrato un certo calo..
dato che dal momento in cui mi hanno seccato il primeval sono stato messo a pecora..

come dicevo il reparto creature poco protetto, per lo meno il colosso aveva indistruttibile...

e poi sempre come dicevo avere le pernici in 2x e basta è stato un errore madornale..
puliscono da tutto!

ho inoltre notato che mettere le chainer è un errore.. ritornano ok..
ma penso che le diabolic siano ancora avanti di parecchio (istant)

quoto però il cambiamento con le damnation.. le metto al posto delle mutilate...

e poi nel mio mazzo originale giocavo delle tech tremende:
cranial extraction e
haunting echoes
che cosa non creano queste carte^^

inseparabili

quoto anche l'idea della 6° fetch effettivamente il costo è irrisorio e la possibilità di liberare il mazzo da terre va sempre bene...
ma non scendo sotto le 24 terre

potrei testare a cambiare il reparto creature e inserire oltre al colosso anche il primeval titan
un implemento^^

e ho testato già la versione alla quale sono arrivato^^
e l'ho trovata un po' più performante^^

scusate se mi inserisco nel discorso... oggi non sono stato a casa e non ho potuto scrivere...
bobo forse pecchi un pochino di superbia...

vorrei dirti una cosa.. gioco mazzi control da un pò e dire che carte come la cappa della profezia del sensei in 1x è perfetta è una gigantesca cavolata!

1x ti ci pulisci.. è imrobabile se non impossibile trovarlae giocarla.. e hai mai pensato? me la seccano .. piangi!
questa è una di quelle poche carte che mai andrebbero giocate in 1x...

poi come dice rigel, dovresti fare un pò più di attenzione al fattore budget!
non tutti sono pronti a spendere miliardi..
anche io potrei postare mazzi con il set completo di p9 ma so certamente che è un mazzo impossibile...

con queste parole non ti offendere ma non mirare a creare mazzi pronti per spaccare il culo nei tornei "mondiali" come dici tu... concentrati sulla pura Lollosità dei mazzi^^

@rigel - ti posso chiedere una cosa?

potresti postare una lista con le modifiche che faresti tu al mazzo blu-nero?

non ci ho capito molto sul fatto della quantità e delle carte che metteresti^^

così sarebbe molto più chiaro e potremmo (anzi potrei^^) vedere le tue modifiche così da poter avere uno spunto su cui andare popi a limare qualcosa^^

dato che penso che secondo le tue modifiche il mazzo blu-nero prenderebbe una piega molto più interessante^^

potresti quindi postare una lista coi tuoi cambiamenti?^^
non riesco a immaginare il mazzo altrimenti^^ ahahah^^

@rigel - è infatti rigel^^ ahahah^^ io ho fatto la domanda proprio perchè a parte i mana leak non ci sono altri counter che "secondo me" possono dare una certa tranquillità nel counter a parte i counterspell..

non conosco troppo bene altri counter..

se facessi qualche esempio magari di counter che dici tu col costo aggiuntivo, diminuirei alquanto la mia ignoranza in materia^^

la mia domanda era stata fatta proprio perchè costa UU e non è detto che si abbiano 2 mana così mirati^^

e sardopower quoto @darsch e @rigel sulla scelta di Abolire le hand nel verde nero.. effettivamente pensandoci sarebbe una carta creatura che se evocata sarebbe troppo rischioso farla attaccare^^ così una creatura in meno attaccante.. e non è bello dato che nel verde non ti puoi permettere troppe protezioni
e le creature che hai le devi sfruttare al massimo...

mentre nel blu nero non è necessario farla attaccare^^ a te serve il suo effetto metti segnalino veleno più che altro^^ tanto hai più controllo sul game e puoi permetterti di non attaccare troppo (la tua tattica è proliferare, fai danni così^^)

come le vedreste le counterspell nel blu-nero?^^

@bobo - solo una domanda..
come le vedresti le liliana del velo?

@bobo - un secondo solo...

allora dovrei basare la mia tattica su primeval titan e ci sta.. mono copia, senza possibilità di difesa..

poi troppe poche terre assolutamente..
e i pilastri portanti del mazzo (cabal coffers) in mono?! O.O nono 3x o almeno il 2x xò prima voglio testare ciò che hai postato^^ e poi vediamo se è come dici^^

e poi dove sono le esplosione di magma?
2 danni un po pochi si.. ma ci da scry 2 e assolutamente in 4x

poi ho notato ora una cosa... sei pazzo?! O.O
62 carte in un burn? senza possibilità di tutorarci gli spari è puro suicidio!
60 carte e stop ne una in più ne una in meno

troppo rischioso anche solo una carta in più

si ma dato che sono un mezzo svitato e voglio provare le cose più assurde^^

devo dire che il test non è uscito male^^ anzi^^

posso dire la mia^^ io gioco il BURN da milioni di anni^^ è stato uno tra i miei primi mazzi in assoluto e ne ho seguito le sue evoluzioni...

ti posso assicurare che si le fetch sono gusti.. ma ti ci soffi il naso in questo mazzo...
non servono a una cippa^^
è più facile che vengano wastate...

e Flame rift assolutamente da cestinare...
troppo speculare... già provati e sono quasi sempre a nostro sfavore...
nono qualcos'altro da mettere al suo posto..
prendilo come consiglio^^ magari al suo posto 4x di chain of plasma
la fiamma ustionante potrebbe invece essere interessante^^

@bobo - si questo mazzo l'ho ideato io^^ e devo dire che lo hai stravolto e pure parecchio!:( però sono aperto alle novità^^ voglio provarlo così modificato su MWS anche se vedo già che qualche cosa non è di mio gusto

2 pernici... no queste sono pazzesche e mi hanno risolto parecchi e sottolineo PARECCHI problemi^^

non me ne separerei mai dal mio 4x

ah 62 carte non dovrebbero creare Troppi problemi (dato che anche 1 carta in più oltre le 60 creano un minimo di problemi) però meglio se si riesce a rimanere molto vicinoa 60^^

a meno che proprio non è inevitabile^^

allora se giocavi vintage o legacy ti avrei detto bayou^^ ahahah^^

ma hai bisogno di dual-land tutorabili con le verdant e l'unica nel formato in cui giochi sono le overgrown tomb^^

quindi magari prova così^^
3 overgrown tomb
4 woodland cemetery

ma attento perchè si le woodland sono belle ma possono chiodare sai^^

e poi nessuno ti dice che debbano entrare per forza stappate^^
stappate se ti servono subito^^ altrimenti puoi aspettare anche il turno dopo^^


firmare col sangue è una carta strabiliante non c'è che dire^^
ma non è un permanente^^
cioè parlo per la mia esperienza di gioco^^
non è molta ma i miei buoni annetti alle spalle li ho anche io^^
e personalmente se voglio velocizzare il mio gioco preferisco avere una soluzione Permanente che mi faccia pescare ogni turno.. cioè non so se mi spiego^^ se voglio accelerare.. desidero farlo ogni turno^^ 2 carte pescate ogni turno non ti fanno gola? sono winning-condition in qualsiasi mazzo giochi nero secondo me^^
firmare col sangue è bella come carta ok.. ma una volta usata se non ne pesco un'altra ho finito di pescare^^

invece con le arena pesco ogni turno al modico prezzo di 1 life
e le trovo perfino migliori del confidente oscuro che ci danneggia per il costo di mana della carta pescata^^

prova i cambiamenti delle terre che ti ho detto su MWS poi se non ti trovi bene possiamo sempre limare^^
ma non le toglierei.. sono le uniche dual tutorabili che puoi mettere purtroppo... :(

@darsch - grazie infinite^^ cavolo ora quel mio amico mi sente^^ ahahah^^

ah cmq ho testato liliana del velo^^ è una FIGATA nel mazzo affinity^^
dato che noi tendiamo a svuotarci la mano davvero in poco tempo^^ il fantastico effetto di liliana non ci tocca più di tanto^^
e aggiungici pure il fatto davvero ganzissimo che liliana all'occorrrenza funge anche da diabolic edict^^ e se si è proprio sculati come una mezza pernice.. non ha paragoni^^

io la sto testando affiancata a tezzeret
faccio un gioco impressionante cavolo^^
col tezzeret tutoro, pompo e chiudo
mentre con la bellissima liliana controllo, controllo e controllo^^

allora per il reaprto terre fare qualche cambiamento..
l'ideale sarebbe mettere qualche fetch in più.. ma non esistendo altre fetch-land nero verdi.. l'unica soluzione possibile è agire sulle dual^^

così facendo però sappi che sei molto più soggetto a spaccaterre^^

allora hai un totale di 20 terre

proviamo così.. magari testa prima su MWS
(dove metto "\" vuol dire che sono i cambiamenti che potresti ulteriormente fare se la prima conformazione terre non ti piacesse)

4 foreste \ 3 foresta
3 paludi
4 catacombe verdeggianti
4 tomba infestata da erbacce
3 cimitero silvestre \ 4 cimitero silvestre
2 acquitrino crepuscolare

poi farei qualche piccolo ritocchino qua e la.. perchè secondo me non dovresti cambiare molto^^ io nel reparto creature farei questa piccola modifica^^
dato che hai detto che è alle volte più performante

-1 crociato di phyrexia
+1 myr dagli artigli d'icore

e invece per il reparto magie trovo che le vines of vastwood siano performanti, ma leggermente mana intensive.. così farei questo piccolo cambiamento senza dover rimetterci troppo^^

-1 viticci di boscovasto
+1 rancore

prova così e dimmi^^

purtroppo sardopower non c'è modo di poter evitare di andare sono edict e verdetti vari... per ovviare questi problemi bisognerebbe o inserire carte che counterino o almeno rimbalzino la carta in mano ( e non mi sembra il caso) oppure di renderlo più veloce inserendo eventuali peschini (possibilmente incantesimi o creature così da avere la certezza di pescare ogni turno) oppure inserire qualche acceleratore di mana come petali, o i ritual

purtroppo per fare anche solo uno di questi cambiamenti serve una cosa importante... slot liberi^^ e non riesco a trovare posto nel mazzo a carte come phyrexian arena senza stravolgere il tuo mazzo^^

dimmi come ti vanno i cambiamenti che ti ho consigliato^^ o come li trovi^^

poi se mi posti la lista completa che hai giocato potrei cercare di darti una mano^^ non sapendo che carte giochi e in che quantità non saprei come aiutarti^^

@sardopower - se le terre non girano prova a fare qualche cambiamento..^^
quante terre giochi che magari posso darti una mano a risistemarle^^

beh sardopower io il chiudere la partita al 2° con berserk lo intendevo naturalmente in caso in cui il giocatore avversario non avesse risposte da giocarti subito^^
è chiaro che l'avversario non sta certo a guardarti mentre tu cerchi di vincere^^ ahahah^^

@darsch - scusami^^ altro piccolo problemino^^ sto testando nel mazzo affinity una carta assurda^^ che tu dirai ma sei matto?! O.O
liliana del velo^^

ma mi sorge un dubbio atroce^^

poco tempo fa parlando con un mio amico mi è stato detto che il primo effetto di liliana non può essere attivato se IO che lo attivo non ho più carte in mano^^
è vero o è un'immonda stronzata?^^

cioè io ho 0 carte in mano, quindi non posso scartare nulla, e per lapalissiana logica non posso attivarlo perchè non avrei nulla da dare in pasto al cimitero?
oppure posso farlo lo stesso, faccio scartare all'avversario e io me ne infischio, tanto basta che mi bersaglio e scarto 0?^^

dilemma atavico^^

lo so che rompo^^ ma non so davvero dove farti queste domande^^ su contattami?

^^ però questo mazzo devo dire che sta davvero diventando bestiale^^

non ti servono troppe carte con berserk^^

vinci se l'avversario ha 10 o 11 segnalini veleno
ti basta avere un pompante, una creatura e berserk e hai concluso^^

@sardopower - eh ma 63 carte non sono un pò troppine?^^
poi guarda proprio stasera mi sono ricordato di una carta che volendo può riuscire a farti chiudere anche di 2° TURNO^^

tada BERSERK! [http://magiccards.info/fve/en/2.html] lo so che costa uno sbrego però magari su MWS^^

ti spiego come funziona..

innanzitutto immaginati una mano di partenza del tipo:
1 glistener efl
1 berserk
1 foresta
1 corroborare
e per finire altre carte a caso^^

bene turno 1
foresta e cali l'elfetto bastardo^^
turno 2
lo pompi con corroborare calandolo a costo 0
l'elfetto quindi diventa un 5\1 e attacchi.. e poi ora viene il bello
tappi uno e casti berserk subito dopo la fase di dichiarazione delle creature paranti avversarie o prima della fase dei danni^^
e berserk pompa la tua creatura dandogli X dove X è la sua forza^^ quindi una 10\1 con infettare ^^ =VITTORIA di secondo turno^^

berserk la puoi usare solo dopo la fase di dichiarazione delle creature paranti avversarie e prima della fase di conteggio dei danni^^ e il bello è che da +X\+0 ad una creatura bersaglio dove X è la sua forza^^

com'è sardopower^^ stasera mi è venuta in mente perchè mi è capitato tra le mani il mio mazzo berserk^^ ed eccola la carta pompante perfetta per te^^

l'unico problema... 40€ l'una^^ ahahah^^ magari falla rimanere solo su MWS

beh è buona pure quella come carta ma la cali a 2^^ might a 1^^ io i vines li gioco nel berserk stompy^^ però potrebbero essere succulenti anche qui^^ +4\+4 e hexproof potrebe far male davvero^^ forse però appunto è un pò troppo intensive^^ a 2 mana poi non puoi castare molto^^

provare provare e provare^^ questo è il segreto^^ prima provali su MWS
però effettivamente i rancor hanno un bel ritorno... proprio a meno che non te la esiliano è una bella emorroide nel culo ogni volta^^
magari puoi provare a sostituirli ai giant growth^^

prendi come spunto il mazzo postato da bobo che mi sembra un bel mazzo spaccamaroni^^

però ora mi viene un dubbio^^ magari provare a sostituire i ratti coi myr non dovrebbe essere una cattiva idea^^ ci sono un pò troppe creature che si castano a 3^^

myr al posto dei ratti potrebbe andare sardopower, altrimenti rischi di avere in mano poche terre e carte troppo pesanti per i primi turni^^

e invece... al posto delle giant growth... come le vedreste le Might of old krosa? [http://magiccards.info/query?q=might+of+old+krosa&v=card&s=cname] danno 1 in più sempre a costo 1^^ +4\+4 invece di +3\+3

@bobo - cavoli ma così è un portento^^ e i corroborare sono pazzeschi^^ a o +4\+4 e cosa me ne frega di darti +3 life, tanto perdi coi segnalini veleno^^ e non da punti vita^^ cavoli non ci avevo pensato^^ e dire che li gioco in un berserk stompy gli invigorate^^

@bobo - è un bel mazzo davvero^^ però non capisco perchè non vengono giocate le priest of titania? O.o sono divine in qualsiasi mazzo che giochino elfi^^

@sardopower - tranquillo^^ basta capirsi^^ ahahahah^^ effettivamente myr dagli artigli d'icore è troppo lungo^^ ti vien na sincope prima di nominarla^^ myr dell'icore è più cool^^

infatti non è myr dell'icore^^ ma bensì myr dagli artigli d'icore^^
[http://magiccards.info/query?q=myr+dagli+artigli+d%27icore&v=card&s=cname]

@sardopower - effettivamente possono essere davvero devastanti^^ ma togliere i putrefy... mmm.. oltre a bersagliare creatura può bersagliare anche artefatto... mi hanno risolto importanti problemi...^^ tipo partita contro mazzo che abusava di jitte... lui usa pithing needle su pernicious deed e bestemmio... g1 per lui stravinta... g2 dentro putrefy, le krosan, 1 cranial in più e l'echi ma non ricordo cosa ho levato.. lui ritenta coi pithing su pernicious e io track^^ putrefy^^ e in mid gli secco pure una jitte con krosan e per finire l'avversario per bene echi ossessionanti^^ pithing e jitte nel cesso^^ ora è lui che bestemmia e g2 stravinta, anche g3^^ mi brucia dovermene separare... sono davvero utili^^ stavo pensando di tentare a cambiarle al posto degli smother... perchè per la side penso di aver raggiunto la perfezione assoluta^^ poi non so... devo tentare^^ provo su MWS a togliere i putrefy e mettere al loro posto i dismember... anche se mi rode pensare di non avere i putrefy in side^^

poi i geth sono divini^^ ti dico solo che una volta ho goduto come un animale O.O ho seccato all'avversario l'unico progenitus che aveva, la sua unica chiusura, grazie ai geth's verdict^^ mi sembra che fosse un mazzo verde controllo che giocava i natural order

P.S. mi è venuta un'ulteriore idea^^ volevo provare a vedere come sarebbe a giocare con al posto degli smother i diabolic edict^^ 7 sacrifica creatura^^ mmm.. prima però testo con i dismember^^ e vediamo^^

@sardopower - non preoccuparti^^ no non è per niente bello andarci contro^^ anche se ci mette un po ad ingranare^^
comunque ho provato anche con i grasp of darkness^^ e non mi sono trovato un granché^^ anche se sono fantastici perchè seccano quasi tutto^^ ed effettivamente potrei rimetterli al posto degli smother^^ ma c'è un piccolo problema... se mi capita un tarmo superpompo i grasp finiscono nel cesso diretto e smother risulterebbero più utili... mmm... ci devo pensare bene^^ grazie di avermi ricordato dei grasp^^

mmm... i dismember non li avevo neanche lontanamente consideratiO.O ma che ganzata sono^^ questi potrebbero essere un sostituto degli smother.. anche se di contro hanno che costano 3
oppure 2 e 2 life
o peggio 1 e 4 life^^ però in estremis possono essere una figata^^

questa carta mi stuzzica^^ come la vedresti dismember al posto di smother?^^ mmm... la devo provare^^

@sardopower - ciao il mazzo è mio^^ e mi spiace ma le carte che dici mi piacciono da morire, ma purtroppo in questo mazzo così concepito non possono trovare posto.. e ti spiego ora i motivi...

1) discorso mirare alla gola: in side di spacca creature ho i putrefy che all'occorrenza mi danno anche la possibilità di spaccare artefatti molesti, quindi un più ampio spettro di azione.. mentre mi sembrano inoltre sufficenti 7 spacca creatura in main^^ 4 che mi danno la possibilità di spaccare (sacrificare) anche creature protette da velo o hexproof (i geth's verdict dato che bersagliano giocatore e non creatura) e 3 smother che le trovo molto più performanti di mirare alla gola e simili (e intendo doom blade, victim of night ecc.), c'è stato un periodo in cui ne usavo 2 di tutti e 3 i tipi in main e mi sono quasi sempre trovato in situazioni in cui non potevo usarle.. mentre gli smother mi danno la certezza di non avere limiti riguardanti tipologia e colore creatura, e fidati che il limite di costo 3 è irrilevante, dato che la maggior parte delle minacce dei mazzi vengono da creature con meno di 3 mana (vedi elfi & co.)
e poi in caso di pericolo ho sempre mutilare e pernice^^.

2) discorso zenith: ottima carta nulla da dire^^ ma in main ho 4 pernicious deed che sono i pulisci board per eccellenza e moooolto più performanti dello zenith, dato che oltre a spaccare le creature distruggono ogni altro permanente a parte le terre^^ ok colpiscono pure me, ma a me cosa me ne frega?^^ di permanenti importanti oltre creature e terre non ne ho e l'unica creatura che voglio avere in campo è colosso di darksteel, che OH è indistruttibile^^ e se distruggo i simulacri è molto meglio, pesco 1 carta^^ poi per il discorso carte che danno -\- di main ho i mutilate che al costo 4 mi danno più o meno lo stesso effetto dato che danno a tutte le creature -\- per quante paludi controllo...

quindi bocciate entrambe le carte che mi hai consigliato^^

@darsch - Grazie davvero^^ mi hai tolto ogni dubbio^^

oppure no mi sa che ho capito^^ ahahah^^ beata la mia ignoranza^^ la calo nel turno1 come terra...
nel turno 2 la trasformo e posso attaccare^^ anche senza trasformarla nel turno1^^

ah quindi io la trasformo ad esempio nel turno1, al turno 2 la ri-trasformo e posso attaccare? ho capito bene?^^ beh funziona come qualsiasi creatura quindi^^

ciao darsch scusa se ti scrivo qui questa domanda... ma non sapevo se dovevo scriverti al contattami...
problema... su MWS stavo testando un mazzo con le inkmoth nexus... e uno mi ha messo la pulce nell'orecchio...
quando le trasformo tappando 1, posso attaccare nello stesso turno in cui lo faccio??
tipo giocavo un mono blu infect con la combo inkmoth nexus+ blazing shoal + sacrificio di dragonstorm o progenitus per avere creatura pompata 10\1 o 11\1 con infettare
ma questo andava dicendo che le inkmoth vanno sotto summons sickness quindi non possono attaccare nello stesso turno perchè non hanno haste... mi sembra un controsenso.. cioè allora perchè avrebbero inventato una terra trasformabile con volare e infettare se non posso attaccare? per bloccare?! O.O

scrivo questa domanda perchè ammetto la mia ignoranza e mi appello a chi penso ne sappia più di me^^ ti ringrazio in anticipo della risposta^^ o della risposta di chiunque sappia togliermi questo dubbio^^

@bestberry mi sa che stai interpretando male l'abilità della carta.. il suo effetto ti fa cercare 1 creatura per ogni creatura in gioco... quindi hai in gioco elfa, lupo e pungiglione? ti cerchi 1 elfa, 1 pungigione e 1 lupo.. stop^^ non è come dici tu

@bestberry: altroché^^ è un valido sostituto del myr enforcer^^ solo che io preferisco questi ultimi... preferisco aggrare di più^^ è una buona carta ma personalmente l'ho scartata dato che costa 11 anche con affinità non riuscirei a calarla.. ho un buon affinity abbastanza veloce ma non dei più veloci^^ però ottima carta^^ ci starebbe

secondo me darsch ha colpito nel segno^^ è una creatura troppo situazionale... e poi ha 3 punti deboli insanabili:
1) devi vederla come dice darsch nei primi turni o altrimenti non la pompi più ( in mid game infatti si può definire pescata morta dato che ci si svuota la mano molto in fretta e si tende a giocare tutti gli artefatti nei primi turni)
2) non ha possibili protezioni, se me la seccano sono fritto! ok nemmeno ornitottero, ma l'ornitottero ha un punto a favore, non costa 2 mana!
3) costa 2 mana e non mi garantisce danni sicuri!

@bestberry mmm... dov'è la fregatura^^ è troppo bello per essere vero^^ davvero è come dici tu? una sola cosa mi viene in mente... se è davvero così forte perchè mai nessuno lo ha mai giocato? O.O

scusatemi se commento di nuovo^^ ma mi sono dimenticato di consigliarti una carta^^ potenza della vecchia krosa^^ [http://magiccards.info/query?q=potenza+della+vecchia+krosa&v=card&s=cname] io ce la vedrei alla grande^^

ciao sardopower stavo leggendo i tuoi mazzi e devo dire che il verde nero è davvero forte... dici che il rosso ti mette a 90... e io cambierei alcune creature sinceramente... mai pensato al crociato di phyrexia?^^ [http://magiccards.info/query?q=crociato+di+phyrexia&v=card&s=cname]
magari facendo questi cambiamenti:

-2 vedova maligna
-3 lupo putrescente
+4 crociato di phyrexia
+1 randagio cadavere ( sono utilissimi allora perchè non 3x)

e andrebbe allora modificata la sideboard^^

@darsch perfetto grazie^^ che te ne pare così modificato?^^

ed ecco invece il mio mazzo affinity modificato^^ è simile a quello di predator 1983^^

totale carte 60
terre 18:
4 volta dei sussurri
4 sede del sinodo
4 glimmervoid
4 grande fornace
2 cittadella di darksteel

creature 24:
4 skirge della volta
4 ornitottero
4 memnito
4 ranella
3 myr enforcer
3 maestro di etherium
2 campione inciso

magie 18:
4 cranial plating
4 scaglia pensiero
4 galvanic blast
4 shrapnel blast
2 mox opal

side:
4 mana leak
4 thoughtseize
3 fling
3 engineered plague
1 tezzeret, agent of bolas

che te ne pare?^^

@darsch ti dirò io gioco 2 etched champion e non mi sono mai trovato male^^ poi se ne vuoi giocare 3 no problem^^ ognuno deve seguire le proprie inclinazioni strategiche^^ poi ti dirò per me il numero ottimale di terre da giocare sarebbe tra 17 e 18 così da poter avere qualche possibilità in più di vedere carte importanti^^ poi se vuoi ti posto la mia lista^^ così per vedere^^ qualchescambio di idee fa sempre bene^^

allora darsch sono andato a sbirciare in internet alcune liste di affinity che giocano lo skirge e ho trovato un affinity portato ad un torneo da una certa sara e non ricordo il cognome che ha vinto il torneo^^ così ti posto la lista per curiosità giusto per prendere una lista di partenza da cui prendere spunto^^ è un mazzo WBU senza il rosso... magari tu che vuoi giocare i soul's fire non ti intrigherà la sua scelta^^

totlale carte 61
terre 18:
4 antro antico
4 sede del sinodo
4 volta dei sussurri
4 cittadella di darksteel
2 blinkmoth nexus

creature 25:
2 campione inciso
4 ranella
3 myr enforcer
3 maestro di etherium
3 memnito
4 ornitottero
4 skirge della volta
2 stoneforge mystic

magie 18:
3 indagini di kozilek
4 placca cefalica
4 scaglia pensiero
3 mox opal
3 springleaf drum
1 tezzeret, agent of bolas

side:
3 ethersworn canonist
3 dispatch
3 disenchant
3 engineered plague
3 tormod's crypt

ciao darsch ho modificiato il mazzo^^ se ti posto la lista aggiornata potresti aggiornare la lista originale?^^

[...]
4 bayou (sono riuscito a trovare tutto il set senza pagarle^^ un mio amico collezionista di magic me le ha lasciate perchè si sta stufando delle carte^^ LOL)
[...]
3 indagini di kozilek (le ho trovate a poco^^)
[..]
3 smother (anche se sto pensando di sostituirli con i diabolic edict^^ voi che dite?)
[...]
3 relic of progenitus (al posto dei tormod's crypt, li ho trovati migliori)

@darsch togliere tutti gli oppressori è pura follia^^ 4\4 gratuito fa gola a tutti^^ magari limitali a 2^^
prova magari così^^
-1 oppressore myr
-1 campione inciso
-1 glimmervoid (lo so che sembra un suicidio ma io gioco l'affinity con 16 terre e gira da dio)

+3 skirge della volta
però sai che non ricordo la lista che giochi? O.o se mi puoi far capire che carte giochi o farmi vedere la lista che giochi posso magari aiutarti di più^^ perchè per consigliarti ora misono basato su un tuo commento del 11.9.2011^^ giochi quel mazzo?^^

@cossen non è un belcher deck... la carta che dici va bene in un mazzo One Land Belcher... qui invece si parla di un burn dove come minimo ci devono essere 20.. ma magari ti riferisci forse al goblin lanciafuoco? [http://magiccards.info/m12/en/139.html] e anche se fosse questo il tuo riferimento, la struttura ottimale per uno sparo è l'ignoranza 20 terre + 40 magie di cui tutte spari con rapporto costo di mana danno pari a 1\3 o 2\3... 0 creature!!!! rallentano e ti fanno vedere meno spari! in genere un burn chiude di 4° e devi avere il 100% di possibilità di avere il giusto numero di spari!! leggi il topic che ho inserito!!

stavo pensando ultimamente ad una carta che non mi veniva in mente da proporre per migliorare questo mazzo... quand'ecco oggi l'illuminazione^^ la stoneforge mystic^^ [http://magiccards.info/query?q=!Stoneforge%20Mystic] come ce la vedreste in un mazzo che punta quasi l'80% delle volte a chiudere con la placca cefalica^^

@Predator1983 ciao predator la canonista eterica [http://magiccards.info/query?q=canonista+eterica&v=card&s=cname] è un palo nel culo contro tutti i mazzi che non giocano artefatti^^ perchè praticamente l'effetto della canonista fa in modo che il giocatore che ha giocato una spell non artefatto non puo giocare altre spell non artefatto^^ immagina contro un mazzo elfo: tu avendo artefatti a non finire caghi i tuoi artefatti in santa pace, l'avversario invece se cala un elfo NON può più calare altre magie in quel turno^^ capito la magia^^ insomma se non hai artefatti con la canonista puoi calare UNA sola magia a turno^^ beh per le skirge sono cazzi, potresti provare a fare:
-1 ranella
-1 oppressore myr
-1 campione inciso

+3 skirge della volta (è solo un'idea^^)

@simo no va beh sono strani da giocare in un mazzo elfball^^ soprattutto per il fatto che sia con glimpse che con la staff peschi uno sbrego^^ però magari ti possono risolvere qualche partita^^ vorrei sapere dal punto di vista dell'utilità come ti trovi coi tutori? ti sembrano così necessari?^^
fino ad ora ti hanno mai risolto partite?^^ o velocizzato il gioco più che glimpse o staff? quante volte hai veramente sentito il bisogno di andarti a cercare una carta in particolare?^^
cioè faccio queste domande proprio per darti uno spunto di riflessione^^ e per capire se tutori in un mazzo elfball possono fare la differenza^^
dato che anche io gioco un elfball^^ ma è leggermente diverso^^

ciao @simo avrei qualche consiglio da darti.. poi vedi tu cosa fare^^

-1 ranger scrutabetulla (2 sono sufficienti credimi^)
-1 ranger di quirion (anche questi 2 sono sufficienti)
-1 fyndhorn elves (7 creature che danno G sono sufficienti)
-1 seeker of skybreak (hai già i ranger e i simbionti)

-2 tavola del principio (praticamente inutili secondo me^^)
+2 barlume della natura

-1 palla di fuoco (hai comunque il kaervek per parare il needle)
+1 banefire (aumenti la possibilità che i danni passino^)

-1 situazioni favorevoli (2 bastano e avanzano pure, rischi solo di avere pescata morta in mano^^)

e così dovremmo essere a 60^^

ti consiglio anche di mettere qualche terra nel side foresta, taiga, gaea's credle che nel caso ti servissero le puoi andare a prendere col living^^ ma proprio in casi estremi^^

ciao darsch^^ sto ultimamente giocando farabutti e mi sto accorgendo che mi mancano davvero elementi di controllo^^ pochi ma mi mancano... già troppe volte ho perso perchè non ho potuto seccare creaturazze avversarie... vorrei proporti questa versione di farabutti aggro-control alla quale son giunto con alcuni test (e con l'aiuto di qualche sbirciatina su internet^^)

terre:
18 paludi (mono nero non serve altro)

creature:
4x boggart pungente (evasivo, innesca le abilità predatore)
4x spia della torre pigolante (piccola chicca del mazzo^^ 2\2 paura)
2x pungiglione di belladonna (non mi piaceva il can't block^^)
4x guardia nera di oona (pompa, picchia e da un effetto devasto^^)
4x stendardiere del lancio della rana (ha bisogno di commenti?^^)
4x bandito di beone puzzolente (che dire.. si autocommenta^^)
4x squadra di forbicine (devo spiegarle?^^)

magie, stregonerie &Co. :
4x fioritura amara (al modico costo ci da: paranti, attacchi evasivi^^)
4x colpo di testa (piccola chicca: hymn to tourach formato farabutto^^)
4x spazzare via (le migliori spacca creatura in circolazione a mio parere)
4x rito oscuro (accelerazioni per partenze da paura: immagina di primo aperture del tipo boggart+bitter^^)

così impostato devo dire che mi sta dando soddisfazioni^^ e non perde assolutamente in velocità^^ anzi^^ (per ora lo gioco solo su MWS, dato il costo di qualche carta^^) che ne dici darsch?^^

@bestberry ciao bestberry^^ guarda ho ultimamente provato il garruk cacciatore primitivo al posto di lingua selvaggia... ma devo dire che mi trovo meglio con il lingua selvaggia^^ è davvero trooooppo utile^^ mi può aiutare in diverse occasioni^^ se ho bisogno di qualche mana il garruk mi stappa 2 terre, volendo mi può far mettere una pedina 3/3 (devo dire che con la combo bitter+spada ho raramente bisogno di usare il secondo effetto di garruk, proprio in casi estremi se ho bisogno urgentemente di avere una creatura bloccante).
Poi per quanto riguarda le doom blade mi sto accorgendo che vanno abbastanza bene^^ (dico abbastanza perchè capita di trovarti davanti creature nere bastarde che vuoi seccare rapidamente e in quel caso devi aspettare di avere un impulso..) e poi mi sto davvero innamorando di una carta^^ vittima della notte [http://magiccards.info/query?q=vittima+della+notte&v=card&s=cname] mi piacerebbe provare a vedere come starebbe nel mazzo^^
la creatura che dici non mi piace... di pedine ne posso mettere quante ne voglio alla fine.. le creature mi servono unicamente per protezione.. (infatti stavo pensando di mettere un paio di thrun [http://magiccards.info/query?q=thrun&v=card&s=cname]) il lavoro offensivo lo fa la bitter^^ quindi non vedo l'utilità del serpifero vista l'ottica del mazzo^^

discorso jitte^^ hai ragione a dire che le jitte sono praticamente devastanti^^ ma ho voluto provare una variante, quella combo già esisteva tempo fa in un the rock^^ e devo dire che le spade fanno alla grande il loro lavoro^^
cmq grazie dei consigli^^

Il funzionamento di questo mazzo è molto semplice.. è stata rispolverata una vecchia combo utilizzata nel "rock" tra bitter e le jitte, riadattata con le spade... si controlla l'avversario fino a quando non possiamo far entrare la nostra piccola combo.

caliamo la bitter che ci sforna ogni turno una bella 1\1 con volare alla quale attacchiamo la spada di corpo e mente.. ora immaginate la devastazione che si viene a creare: ogni volta che la nostra piccola 1\1 (protetta ora da verde e blu) fa i suoi danni la spada ci sforna una succulenta bestia 2\2 e fa macinare 10 carte all'avversario. ora che ci faccia macinare 10 carte si è un bell'effetto (in quelle 10 carte potrebbero esserci quelle essenziali per il gioco dell'avversario) ma è molto più interessante la parte della 2\2 *.*..

ora volendo si può aggiungere anche il garruk che a scelta, o ci fa stappare 2 terre, o ci evoca una goduriosa 3\3 o meglio ancora da +3\+3 e travolgere all'esercito delle nostre piccole creaturine create dalle bitter, dalle spade e perchè no anche da garruk (che per ora ho il wildspeaker per il suo ultimo e fantastico effetto, ma sto ora valutando anche il cacciatore primordiale [http://magiccards.info/query?q=garruk+primal+hunter&v=card&s=cname])

ora andiamo ad analizzare carta per carta il mazzo spiegandone la scelta e perchè trova posto nel mazzo.

verdant catacombs: è chiaro il motivo.. mi vado a cercare la terra che mi serve e ripulisco il grimorio da terre che in mid-game oramai mi servono a poco.

cimitero silvestre: terra doppia serve sempre, non si sa mai ( anche se sto pensando di cambiarla con le twilight mire che a costo di G\B mi da o GG, GB, BB.)

paludi e foreste: mana base

oran-rief il boscovasto: funge da foresta aggiuntiva e in casi estremi da +1\+1 alle eventuali creature verdi che ho calato in quel turno (esempio l'avversario usa quella carta che da -2\-2 alle creature, in questo turno mi sono entrate uno sbrego di 2\2 grazie alle spade e per proteggermi ad esempio i crumiri tappo la oran, e passa la paura, oppure voglio potenziare le mie bestioline 2\2 tappo la oran, e in poco tempo pompo le mie bestioline)

tectonic edge: giusto per dare un po' di fastidio all'avversario nel reparto terre (oramai si giocano più terre generiche che terre base)

uccelli del paradiso: mana giusto ogni volta che voglio

crumiri della cucina: beh che dire la scelta è ricaduta sui crumiri un po' per far fronte all'effetto secondario delle bitter (infatti ogni volta che entrano in gioco prendo+2 life) e un po' per il fatto che se me la secchi risorge come l'araba fenice al modico prezzo di un segnalino -1\-1^^

baloth testardo: anche il baloth trova posto in primis per far fronte all'effetto delle bitter donandomi ristoro con +4 life e infastidendo alquanto l'avversario, in secundis per il fatto che è una bellissima 4\4 (che in difesa fa il suo figurino) che se per sbaglio (prega sempre di no^^) me la fai scartare dalla mano io è come se la calassi a 0 *.* *.*

custode di malakir: in 2x giusto per dare un pò di fastidio all'avversario e per controllargli un minimo il board..

rubapensieri: si commentano da sole*.* i migliori scartini al pari delle cabal therapy.

inquisition of kozilek: la scelta di questa carta anziche le duress è molto semplice.. con questa carta posso anche farti scartare creatura, mentre con duress no! e poi calcolando che le maggiori minacce sono date da carte con costo di mana bassi (pensate a tutte le tattiche storm usano carte con costo di mana da 2 in giù, o agli elfi che si basano sui sacerdoti 2 mana, o a mille altre carte) beh allora ecco spiegato il motivo di questa carta

doom blade: che sto pensando di sostituire con mirare alla gola data la valutazione dei miei ultimi test su MWS.. riesco faticando un macello a stare sopra ad affinity, ma le maggiori minacce me le ritrovo da creature nere o verdi in questo ultimo periodo... (vedi vampiri)

impulso del maelstrom: si commenta da sola*.* a costo1BG ripulisco il board avversario.. SOLO il board avversario.. purtroppo non ho potuto mettere le pernici per motivi strategici (dato che la mia strategia si basa sull'avere sempre vantaggio creatura con le pedine).

garruk wildspeaker: piccola chicca di questo mazzo, ci aiuta davvero in mille modi diversi.. dato che ci può aiutare nel momento del bisogno se necessitiamo di avere terre stappate, o all'occorrenza ci spara fuori una bella 3\3, o meglio ancora ci da una differente chiusura pompandoci le creature e dandogli travolgere..

bitterblossom: la vera star di questo mazzo*.* ci da sempre la possibilità di avere vantaggio creatura sull'avversario.. (infatti quelle simpatiche creaturine non solo hanno scopi offensivi, ma sono delle bellissime creature paranti sacrificabili,dato che il turno dopo ne avremo un'altra pronta in campo) e pezzo principale della nostra combo!!!

spada di corpo e mente: tra tutte le spade è quella che mi ha ispirato*.* da +2\+2 e protezione da blu e verde alla creatura equipaggiata ( su una pedina di blossom quella diventa già un 3\3 con volare e protezione!! fastidioso no! e pensare che se ce la seccano la possiamo sempre ri-equipaggiare ad una nuova pedina blossom)

ed ecco che arriva il bello.. ogni volta che la creatura equipaggiata infligge danno all'avversario (quasi certo con la pedina volare) la spada ci da una 2\2 da aggiungere al nostro già fornito esercito(che possiamo alla fine pompare con garruk e lanciare contro l'avversario con un'attacco di massa) e macina 10 carte all'avversario*.* immaginatevo ora lo sfacelo!!

indecisioni:
cimitero silvestre \ acquitrino crepuscolare
tectonic edge \ wasteland
lama del fato\ mirare alla gola
garruk lingua selvaggia \ garruk cacciatore primordiale


ora passiamo alla side:

grande zibellalce: *.* solo questo... un palo da mettere secondo me in tutti i controllo a base verde

infestare: una piccola utility in più.. nel caso ci fossero mazzi aggro fastidiosi

memoricidio: esattamente come la cranial extraction ne più ne meno (slurposa)

frantumare la mente: ulteriore scartino da mettere nel caso in cui avessimo del mana da utilizzare.. possiamo far scartare un pò di carte dalla mano dell'avversario

cripta di tormod: si autocommenta!! contro tutti quei mazzi cimiteriali:)


spero che vi piaccia^^ ciao a tutti^^

@paoloC: ciao Paolo^^ girando in internet ho visto questo mazzo elfo sciame utilizzato in un torneo e che ha fatto pure un buon risultato^^

terre:
13 foresta
2 gaea's cradle
3 wasteland (ipoteticamente modificabili con qualche foresta in più)
1 dryad arbor

creature:
4 arcidruido elfico
3 messaggero silvano
1 ranger di quirion
1 progenitus
1 silvos, elementale esiliato
1 ezuri, renegade leader
4 elfi di llanowar
4 elfi di fyndhorn
4 sacerdoti di titania
3 elfa visionaria
4 imperious perfect
3 campione elfico

magie e utility:
3 zenith del sole verde
3 ordine naturale
2 bastone della dominazione

sideboard:
4 nature's claim
2 choke
4 thorn of amethyst
1 emrakul the aeons torn
3 tormod's crypt
1 faerie macabre


l'ho testato su MWS e devo dire che non è per niente male^^ se vuoi provarlo^^

ciao darsch^^ ho modificato un attimino il mazzo^^
le modifiche sono quelle che seguono:
-main deck:
-2 decreto del dolore, +1 mutilare +1 azione malvagia;
-4 strangolare, +2 mirare alla gola \ doom blade +2 vittima della notte
-2 tutore diabolico, +2 tutore demoniaco
-1 colosso di blightsteel, +1 colosso di darksteel
-1 duress, + 1 rubapensieri (sgravatissimi^^)

-sideboard:
-1 azione malvagia, + 1 putrificare

vorrei poi chiedere un consiglio.. vorrei togliere gli skeletal scrying (che mi sono accorto gicandoci che sono più le volte che mi chiodano in mano che quelle che veramente mi hanno risolto la partita!) ma non so che mettere... altre minacce o tutore?... facciamo 1 e 1?^^
proviamo così..
-2 skeletal scrying, +1 tutore demoniaco +1 vittima della notte? che ne dite?^^ oppure avevo pensato anche a:
-2 skeletal scrying, + 2 editto diabolico? anche queste abbastanza lollose^^
AIUTOOOO^^

un altro dilemma^^ mi sono appena accorto che ci starebbero bene pure un paio di piccoli sakura-tribe elder.. ma proprio non so che togliere...T.T

scusami darsch se posto un mazzo elfi non inerente al combo-fire... ma volevo farvi vedere un'altra strategia molto interessante del mazzo elfi (che tra tutte è quella che preferisco più di tutte^^) ovvero la strategia "elfi-ciccioni"

terre:
4 catacombe verdeggianti
8 foreste
2 culla di gea

creature:
1 calcaterra
1 idra di khalni \ silvos elementale esiliato
1 divora cieli simic
1 nishoba fantasma
4 elfi di llanowar
3 elfi di fyndhorn
4 sacerdote di titania
4 mastrosciame di boscocavo
3 araldo di boscocavo
4 simbionte di boscocavo
3 elfa visionaria
2 elfi di quirion
2 ranger scrutabetulla

magie:
4 ordine naturale
3 barlume della natura
4 morsa cerebrale
2 situazione favorevole

ora è chiaro il funzionamento di questo mazzo^^ picchiare picchiare e picchiare^^ se si riesce i bestioni si calano dalla mano altrimenti c'è ordine naturale che fa il suo bel lavoro!! e dato che i bestioni hanno tutti base verde^^ slurp!! (stavo pensando di mettere un progenitus al posto di qualcosa ma non lo posso calare se non con natural order T.T)

@PaoloC se vuoi davvero fare un mazzo elfi sciame io mi diverto un macello con questa combo (entità riflettente + empty the warrens) oppure una combo che ancora è in fase di test (priest of titania+ staff of domination+mirror entity+genesi gelatinosa) tutte e due sono abbastanza devastanti!!^^ prova^^

ci sono rimasto letteralmente di "cacca"... maledetti pezzi di fango... non si può così... ma in che razza di mondo viviamo?! a che punto siamo arrivati dico io?! una bambina! non ho parole davvero... scioccato e colmo di rabbia...

grande darsch^^ cmq dato che siamo nel post riguardante l'affinity e dato che non vuoi assolutamente separarti dalle vault of whisper ahahah^^ perchè non provare a inserire gli skirge?^^ [http://magiccards.info/nph/en/76.html] potrebbe essere un'idea interessante?^^

hai ragione darsch sui barbari rimedi anestetizzanti^^ anche se per un pò ti danno un virtuale sollievo (dico virtuale dato che prima hai dovuto soffrire indicibili sofferenze).. purtoroppo il gioco non vale la candela, soffri come un cane, durano poco e sono solo pagliativi, dato che non accelerano in alcun modo la guarigione...

per quanto riguarda il dequadin te lo consiglio proprio, ma ti avverto che per qualche secondo ti sembrerà che ti ci abbiano poggiato sopra un tizzone ardente^^... però funziona (tra tutti i rimedi che ho provato è quello che a me fa più effetto^^)

caro darsch ecco un'altra vittima ricorrente (anche troppo spesso) della stra-maledettissima afta!! mi vengono nelle zone più impensabili del cavo orale (una volta anche nella parte internaa della gengiva.. e non puoi capire che bestemmie!!) mi spiace darsch ma ti ho battuto!! e se vuoi corredo anche di foto... 3,2cm di afta bastardissima sulla parte interna della guancia (del ceppo " ora impara a bestemmiare in aramaico perchè di qui non mi schiodo") infatti è durata più o meno 23 giorni (un inferno dantesco dove mi sono girato 2 volte tutti i gironi)...
comunque a me ha sempre funzionato una soluzione da spalmare col pennellino "Dequadin" ( che ogni volta che la userai vedrai l'arcangelo gabriele che ti annuncia di essere il prossimo erede al regno dei cieli)
però a me funziona.. brucia come il fuoco ma nel giro di pochi giorni l'afta sparisce^^ oppure anche la maggior parte dei rimedi contro l'herpes (ho scoperto che questa bastarda è di origine virale, quindi quasi classificabile come un herpes^^) ho provato anche un vecchio rimedio che implica la prreparazione di un unguento composto da (succo di limone,olio di oliva,zucchero e nn ricordo più) devo dire che bruciava talmente tanto che ad un certo punto non sentivi più nulla in bocca!!! effetto sedativo!! ^^

ciao darsch^^ domanda... ti è arrivato il mio messaggio^^ volevo postare un mazzo nuovo^^

oh cavolo darsch non avevo considerato l'equip a velocità istant*.* pensavo sempre fosse effetto tipo:" ho la placca equippata a boh i worker tappo 2 neri ed è come se ridirezionassi l'equip"*.* giuro che non la sapevo questa cosa*.* beh però se è solo per quello non ci sono già i glimmer e roba varia che ti danno mana come vuoi tu?:) beh la canonista magari solo di side per un ipotetico g2 da devastazione totale:) o magari un bel 2x ma non so cosa potresti levare... però immagina di giocare contro un aggro che ti potrebbe spiattellare...o un mazzo che punta tutto magari sulle magie (prendi ad esempio un burn suicida) o qualsiasi mazzo che usi meccanica storm.. lo devasti mentre tu te la giochi tranquillo!! e poi ho letto ora l'effetto dei campioni incisi*.* sono sgravatissimi cavolo*.* si meriterebbero assolutamente un bel 4x (non me li puoi bersagliare con nessuna magia colorata, che non vuol dire che non me la secchi, perchè basta che una magia non bersagli come ad esempio un'ira di dio, e in più NON mi puoi bloccare praticamente con nessuna creatura esistente!!! o un altro artefatto rientra nelle creature che mi possono bloccare dato che un artefatto è incolore?^^)

avrei una piccola idea per questo mazzo... anzi 2 piccole idee^^ perchè non togliere le vault of whisper (nere) per mettere le ancient den (bianche), tanto le vault non ti servono per un uso specifico,, con le ancient invece puoi supportare di side le fantastiche (spero di riuscire a mettere il link nel modo giusto^^) canonista eterica che sono un bel palo contro tutti!! [http://magiccards.info/query?q=canonista+eterica&v=card&s=cname]
e che ne dici di mettere al posto dei 2 worker soli soletti 2 signal pest, che ti possono dare quel minimo di evasione in più e ti pompano leggermente le creature in attacco?:)

ciao^^ piccolo consiglio.. invece dei solcacielo.. che ne dici dei nightsky mimic 1B\W: "Ogniqualvolta giochi magia sia bianca che nera il mimic diventa 4\4 con volare fino a fine turno^^

ciao a tutti!^^ vorrei dare un piccolo consiglio.. invece dei sovrano dei felidar (che ora come ora con tutti quei mazzi che per puro diletto giocano sorin markov.. la vedo brutta) che ne dite di mettere o 2 elspeth cavaliera errante o 2 ajani criniera d'oro!!^^ (io vedo perfetti gli ajani)
e splasharlo magari di qualche colore a scelta per mettere qualche alleato di qualche altro colore, che ce ne sonoa lcuni davvero carini^^ (nero- diabolico di hagra: fa perdere punti vita all'avversario pari al numero di alleati che controlli, verde- druida di harabaz: aggiungi x mana di qualsiasi colore per il numero di alleati che controlli, blu- scavatrice di halimar: macina x carte dal grimorio avversario per il numero di alleati che controlli) Ciao a tutti^^

grazie rigel!! ^^ perchè proprio ieri sera un mio amico è venuto a giocare da me con un affinity e dato che su questi magheggi non me ne intendo molto ho voluto sentire il parere di chi se ne intende:) io giocavo con un elfi ciccione (un elfi che supporta l'entrata di khalni hydra, simic sky swallower o phantom nishoba) e vedevo che magheggiava col ravager quando lo attaccavo con l'hydra... qualsiasi risposta sia sarà graditissima:):) grazie ancora in anticipo rigel ^^

ciao predator.. volevo farti una domanda.. come mai quei 2 worker soli soletti buttati li così? potresti occupare meglio lo spazio magari mettendo 2 ravager.. o altri 2 champion (lo so che costano).. ora una domanda personale: come lo vedresti il discepolo della volta in un mazzo affinity supportato dal ravager? che ho scoperto da poco le incredibili porcherie che si possono fare col ravager!! *.* (del tipo paro una creatura con travolgere, sacrifico la creatura parante e i danni NON passano *.* *.*.. oppure al momento del dichiarare le creature bloccanti avversarie sacrifichi le creature bloccate che muoiono e se necessario strapompi la creatura il cui danno passa*.*) il discepolo della volta non mi è mai piaciuto.. secondo me il mazzo affinity è nato per aggrare, il discepolo avrà pure un bell'effetto (sfruttabile sia in attacco che in difesa) ma 1 non è un artefatto.. 2 non aggra.. 3 si usa solo se si posseggono i ravager.. non so... tu che ne pensi? e tu darsch? che ne pensi?

io la consiglierei in 2x o addirittura 3x ma non so proprio cosa potresti levare...:(

@bubu93: ciao bubu stanotte non riuscendo a dormire ho pensato a come potrebbe girare meglio il tuo mazzo!:)
gli scarta carte io li adoro!
ma sono oramai visti e stra visti!

ti posso suggerire una piccolissima "combo" se così si può dire:)
io un tempo giocavo uno scarta carte con la combo emicrania! e un bel giorno hanno inventato una carta che dovrebbe chiamarsi "The rack" ovvero "la griglia" che avrebbe come effetto:"Mentre la Griglia entra in gioco, scegli un avversario.
All'inizio del mantenimento del giocatore scelto, La Griglia infligge X danni a quel giocatore, dove X è pari a 3 meno il numero di carte che ha in mano."

in un mazzo scarta carte ce la vedo carina:)
è rompi balle secondo me!

ciao bubu!:) ora non ho avuto tempo di testare su MWS il mazzo che hai postato.. ma posso dirti già una cosa fin da subito!:) odio dal più profondo del cuore gli spettri!

non sono un pò troppo pesantucci? non rischi magari di rallentare il tuo mazzo?

a meno che non hai una potenza esplosiva la lentezza è sempre un male in magic!

soprattutto 4fun trovi mazzetti bastardissimi e velocissimi!
esempio di partita (premetto che non ho ancora testato la velocità del tuo mazzo)
se io giocassi uno squirrel? tu se non hai un mazzo abbastanza veloce non riesci a starmi dietro!:)

rivedrei un secondino gli spettri!
ci sono carte simili che hanno più o meno gli stessi effetti e a calarle non sono una sassata
!:)

benissimo! :) sono un attento osservatore e mi piace aprirmi a nuove idee!:) magari trovo il modo di modificare il mio MBC! xk lo sto usando parecchio contro dei miei amici che conoscono oramai tutte le mie tattiche e visto che di solito non c'è partita hanno fatto mazzi apposta contro l'MBC e spessissimo mi devo sudare tutto fino alla fine!:)

poi sto lavorando anche ad un mazzetto scialloso che avevo montato molto tempo fa e che ora come ora sto rivalutando!:)

il buon vecchio mazzo spirito zubera velocizzato e reso molto più forte!:)

beh sono interessato alla strategia del tuo mazzo mono nero!:) illustra un pò:) non sono un genio di magic! ma ogni tanto mi vengono in mente strategie e combo niente male!:)
poi ADORO i mazzi mono neri!:) e se posso essere d'aiuto xk no:)
che strategia volevi adottare?:)

cioè poi si possono sempre fare dei cambiamenti al mazzo!
così è una sassata dal punto di vista del prezzo!
si può comunque cambiare qualche carta senza perdere il lato aggressivo di questo mazzo!
tipo.. distress al posto dei thoughtcast!
che i thoughtcast li ho presi dopo molto dopo la fase dei tornei e costano una sassata! T.T
e non mi ricordo il nome di quella carta che ha le stesse funzioni della pernicious deed ma costa dannatamente nmeno!
l'unica cosa è che quella carta spacca tutti i permanenti in gioco per quanti segnalini tempo hai sulla carta! mentre le pernici sono più sgravate!

CIAO dinallo!
scusami se ci ho messo così tanto a rispondere! ho avuto seri problemi con internet e ci hanno messo una vita a ricollegarmi l'adsl!

allora all'epoca il mio mazzo l'avevo pagato 365 euro più altri più o meno 200 euro per la side!

poi è chiarissimo a cosa servono i pantano e i delta!

è mono nero e ho bisogno di generare più mana nero possibile con gli scrigni della cabala per calare le magie che costano come una sassata in un occhio!
non mi interessa andarmi a prendere una montagna ma una palude si! e poi gioco anche le tombe che sono sia palude che foresta!! insomma servono per andare a prendermi il più in fretta possibile un numero abbastanza considerevole di paludi!

Concordo pienamente con te Darsch!
Penso che così come ho il diritto di scegliere come vivere.. voglio, anzi ESIGO di scegliere anche come mettere fine alla mia esistenza! senza la tortura di essere tenuto in vita necessariamente per volere di qualcun'altro..
Anche perchè non mi sembra affatto giusto vivere praticamente in una prigione priva di vita!!! farei del male a me e farei del male soprattutto ai miei cari obbligati a vedermi morire un pezzettino per volta.. giorno per giorno.. sarei come dici tu un guscio! già bello che morto in fin dei conti!! non si può più chiamare "vita" secondo me il vegetare in un letto d'ospedale attaccato a macchine e tubi.. già quella è morte!
Perchè si devono "accanire" sul mio corpo?!
Perchè devono privarmi della libertà e della facoltà di decidere?!
Non siamo forse in un paese libero?
e allora perchè non posso IO decidere di cosa farne di ME STESSO?!
Io penso che sono MIO! e in quanto tale ho la piena facoltà di decisione su quanto concerne ogni aspetto della mia esistenza!
Vita e Morte!!
Purtroppo sai cosa ci rovina a noi?..
il Papa e la chiesa.. T.T dove in un mondo che si evolve rimane aggrappata ai suoi dogmi..
(questo è un mio pensiero che non vuole assolutamente criticare, o giudicare nessuno) Io penso Darsch che IO sono "Dio" di me stesso! Nel senso che una volta messo alla luce, non c'è nessuna entità superiore che può decidere della mia esistenza..
Non abbiamo forse "per grazia di Dio" la ragione e la facoltà di prendere decisioni?! allora se Dio avesse volutotoglierci la libertà di decidere della mia vita.. forse forse nel suo "progetto" non ci sarebbe stato il fatto di fornirci di intelletto pensante.. o no?
purtroppo penso che finchè avremo "in casa" il Papa e la Chiesa... certe cose non cambieranno mai..

Concordo in pieno!!!! è estrmamente affascinante!!!
Sono tantissime le teorie ancora da confutare!!!! e siamo effettivamente molto lontani dal "sapere"
e leggendo appunto il tuo commento mi rendo conto di essermi lasciato prendere un pò troppo dal discorso!!! :) ahahah!!

scusate dimenticavo di dire che gli zeloti di side sono stati messi per avere un minimo di controllo controllo!!! :):)
la side è stata ponderata per trasformare il mazzo!!! :):)
da combo banefire!! a combo attacco di massa!!!:):)
per spiazzare leggermente il giocatore!!

secondo me è inutile mettere i pifferai o i guardaboschi!! rischi solo di togliere slot importanti per altre carte o elfi!!
vorrei a proposito di ciò postare il mazzo Elfball con la side improntata per cambiare letteralmente strategia!!

terre14
7x forest
4x taiga
1x yavimaya hollow
1x wirewood lodge
1x gaea's cradle

4x wirewood hivemaster
4x llanowar elves
4x priest
4x wirewood symbiote
3x fyndorn elves
1x regal force
4x nettle sentinel
4x elvish visionary
4x heritage druid

3x skullclamp
3x glimpse of nature
2x banefire
2x staff of domination
1x concordant crossroads
3x chord of calling


side:
1x chord of calling
1x heedless one
2x elvish archdruid
4x joraga warcaller
1x tribal forcemage
4x viridian zealot

Linko una discussione veramente dettagliata, completa e interessante sulla costruzione di un mazzo burn! (spari)
perchè veramente è un mazzo semplicissimo da utilizzare ma difficilissimo da assemblare:)

ecco a voi il link!! http://tipo1.it/forum/viewtopic.php?t=171

Wow!! hai colpito in pieno la mia curiosità!!
Sono letteralmente affascinato dalle scienze e soprattutto quelle concernenti la fisica e l'universo!!
E' un argomento interessantissimo!!!
Ma su di una cosa mi trovo discorde.. l'universo secondo recentissimi studi non si espande e si contrae.. Sembrerebbe infatti che si espanda all'infinito!! O.o per una lunga serie di elucubrazioni matematiche e di rilevamenti telescopici risulta che la distanza tra i vari pianeti stia aumentando sempre di più e a velocità sempre maggiore!
Sicuramente l'universo che conosciamo (e che in fin dei conti non conosciamo affatto) non è l'unico universo!!!
a questo proposito consiglio la visione di un film "Hypercube" (ovvero ipercubo) che davvero attraverso una trama molto fantascientifica tenta di spiegare la molteplicità di universi e dimensioni!! Molto stringatamente si parla di questi che entrano in questo Ipercubo.. una sorta di spazio a cavallo di universi paralleli tutti collegati tra loro.. dove infinite stanze si collegano.. è ormai appurato che esistano più universi paralleli dove noi viviamo parallele vite!! noi infatti siamo allo stesso tempo VIVI E MORTI signori miei... dato che sicuramente in un universo parallelo sicuramente saremmo già morti!!!
Tornando poi al discorso delle dimensioni, dato che mi sto facendo prendere troppo dalla mia curiosità scientifica!! :) sapete che non è vero che esistono solo 3 Dimensioni!!! se stiamo a pensare che noi percepiamo il mondo in 3D ma che esso veramente comprende 4.. O.O
Bisognerebbe riscrivere tutti i manuali di fisica conosciuti!! perchè le dimensioni effettive fino ad ora accertate sono 12!!! O.O
quindi ben 12 possibili universi sicuramente esistenti!!!! O.O

scusate approfitto per aprire una parentesi sulla grandezza del popolo giapponese!!! che merita davvero un elogio e tutto il mio rispetto!!
proprio stamattina ho sentito al tg5 che appunto dopo un disastro sismico, uno tsunami spaventoso e un ancora in corso disastro nucleare.. il Giappone è stato capace di rimettere in piedi in soli 6 giorni l'intera rete autostradale!!!! O_O O_O 6 GIORNI!!!!
i km di autostrade in Giappone sono circa 383 e ne sono stati rimessi a nuovo in questo brevissimo lasso di tempo ben 371 KM!!! O_O O_O O_O
cioè noi in 20 anni e passa non siamo ancora riusciti a finire questa dannatissima SALERNO-REGGIO CALABRIA!! e loro dopo soli 6 giorni rimettono in piedi l'intera rete autostradale con tutti i problemi che quella povera gente sta passando!!! O_O
e c'è di più!!!!!!!!
Un qualsiasi stato sarebbe crollato!! economicamente!! moralmente!!! e psicologicamente!!! pensiamo solo agli stati uniti che per il disastro alle twin-towers avevano subito un crollo tremendo a livello economico che si trasformò in un crollo in borsa!!
Il Giappone invece è riuscito a guadagnare LA BELLEZZA DI BEN 2,35 PUNTI PERCENTUALI IN BORSA!!!! O_O O_O O_O

senza parole!! il popolo giapponese merita tutto il mio rispetto!! e penso che anche noi dovremmo imparare da loro!!!

Ciao a tutti!!:):) scusate sono nuovo da queste parti e ho letto in questo momento i vari commenti su questo mazzo!! che amo in ogni sua forma!! sono un grande appassionato e "Intenditore" di strategie Burn!
vorrei aprire una piccola parentesi!!
inanzitutto c'è da fare una precisazione perchè si tende a fare molta confusione.. il mazzo burn, comunemente chiamato "spari".. è un mazzo molto IGNORANTE ed aggressivo costruito solo con terre (meglio se base) e magie spari!! STOP!!
20 terre + 40 spari!!
Quindi ora vediamo di limare alcune cosette di questo mazzo e dei vari commenti!! con tutto il rispetto per chi li ha scritti:):)
innanzitutto in risposta a "Bard81" in un mazzo burn carte come bombarcana, ponti, fetch e roba varia sono inutili!! tolgono slot a spari e basta!! bisogna essere i più aggressivi possibile!! un mazzo burn NON ha strategia!!! è questo il bello di un mazzo burn!! infatti il suo game è molto ripetitivo basato solo sul spararti danni in faccia (non che sia male, Anzi)
terra, sparo quello che posso
terra, sparo quello che posso
terra, sparo quello che posso!!
in generale un mazzo Burn chiude di 3° o 4° turno!! o se non ha chiuso ci è molto vicino!! proprio per questo suo essere IGNORANTE!
e in risposta a "krissrossonero" in un mazzo burn! le creature NON hanno posto, proprio perchè se ci pensi bene 4x elementale scintillante mi tolgono 4x di altri spari importanti!! (e poi perchè diventerebbe un mazzo sligh!!)

ora penserei ad un mazzo tipo!! che tra l'altro ho montato io stesso e fidatevi che non è bello andarci contro!!!:)

PREMESSA: innanzitutto gli spari di un burn devono avere un rapporto danni di almeno 1:3 e inoltre devono possedere una certa "duttilità"! cioè darmi la possibilità di bersagliare indistintamente oppo o creature!! ed è preferibile se sono istant!! così da poterle utilizzare nel turno avversario e decidere se sparare direttamente in faccia o spaccare una creatura!! :)

passiamo ora alla parte interessante posto una lista e poi commento!

terre20
20x montagna

magie40
[4x a cc0]
4x fireblast
[16x a cc1]
4x fulmine
4x fulmini a catena
4x lava spike
4x riftbolt
[12x a cc2]
4x magma jet
4x incinerate
4x chain of plasma (o volcanic hammer)
[8x a cc3]
4x flames of the blood hand (o sulfuric vortex)
4x flamebreak

side:
4x sulfuric vortex
4x price of progress
4x cave-in
3x pyrostatic pillar


NOTE:
-montagne (mana base! alla fine in un burn serve solo quello)
-fireblast (grandioso!! si cala praticamente a costo 0 e fa 4 danni a oppo o creatura!!! O.O)
-lightning bolt (si commentano da sole..)
-chain lightning ( beh sono semplicemente FONDAMENTALI, dato che nessun oppo utilizzerebbe mai RR per sparare in faccia a noi e togliere mana alla sua strategia!!)
-lava spike (divini!! peccato che sparino solo ad oppo!!)
-rift bolt (si cala praticamente a 1!! e chissenefrega se si risolve il turno dopo!!! non è affatto un problema!!)
- magma jet (ecco questa carta ha un rapporto danni un pò bassino.. ma ha di buono che ci da un certo controllo del mazzo!!)
-incinerate (si commentano da soli!!)
-chain of plasma (qui la scelta è a discrezione del giocatore!! x me sono stupende!! istant!! 3 danni!!! e fidatevi che raramente capiterà che un oppo contro BURN sacrificherà una sua carta per spararci in faccia!!)
-flames of the blood hand (DIVINE!! poi anche queste sono a scelta del giocatore!! le si può sostituire con sulfuric vortex!! io le preferisco perchè sono 4 danni diretti incounterabili e che se l'oppo vuole recuperare life non può!!)
-flamebreak (SUPER!! l'ira di dio del burn!! e in più spara in faccia 3 danni secchi!! quindi non è mai giocata morta!!!!)

side: la side è costruita essenzialmente contro mazzi creaturosi! (dove il burn soffre un pò di più!!) perchè contro control vari e combo non dovrebbero esserci problemi!! se pensate solo che contro un counter siamo nettamente sopra perchè noi vediamo uno sparo più o meno 1 ogni 2-3 carte il counter vede appunto un counter circa 1 ogni 4-5 carte!! O.O ora vediamo le carte!!

-sulfuric vortex (li preferisco in side!! UNICHE perchè danno la sicurezza di sparare in faccia 2 danni a turno!! sempre!!)
-price of progress (Uniche, si commentano da sole!!! andrebbero di main ma le preferisco in side, per avere un post-side spaventoso!!)
-cave-in (beh spettacolare!!! si può praticamente calare a 0!! O.O ed è essenziale contro mazzi creaturosi!!)
-pyrostatic pillar (Utilissime contro mazzi combo che usano tattica storm!)


STRATEGIA: il bello di questo mazzo è prorpio di NON AVERE STRATEGIA!!!! :):):) è un mazzo essenzialmente ignorante, aggressivo al massimo (tanto che alle brutte chiude di 4°-5° turno, ma proprio alle brutte!!) e molto performante!!!


spero che sia stato utile!!

Saluti!!

cioè alla fine i diabolic tutor mi servono la maggior parte delle volte solo per cercare le combo!!:) perchè la parte controllosa secondo me non necessita di tutoraggio!! :) sono in numero tale da non costituire un problema nell'andarle a cercare!!:):)

beh, ho messo soltanto 2 tutori perchè alla fine non ho grandi problemi! cioè controllo la partita alla perfezione e ho messo solo 2 tutori perchè ho preferito lasciare slot liberi ad altre carte!! :) fidati 2 tutori è il numero perfetto di più penso che non giovino alla tattica "bastarda" del mazzo!

NOTE:

- paludi (mana base dell' MBC! 12 è il numero perfetto ve lo assicuro!!)
- polluted delta (controllo sul mana base, prendere le tombe e controllo sul mazzo)
- bloodstained mire (Come sopra, aumentando così a 5 le fetch! Numero perfetto)
- scrigni della cabala ( Mana!! Tanto mana)
- Tomba infestata da erbacce (permette di giocare le pernicious e eventuali putrefy ed è una palude per le cabal coffers!!)
- Simulacro solenne (Prima difesa contro le creature e controllo terre)
- Colosso di Blightsteel (1 delle 2 combo del mazzo!! è impareggiabile!! travolgere e infettare!! in più è indistruttibile!! che parlo a fare..)
- decreto del dolore (parla da sola! distruggi creature e motore di pesca!! all'occorrenza si cicla e da -2\-2 a tutte le creature)
- cranial extraction (anche questa parla da sola! carta fondamentale contro combo)
- pernicious deed (impareggiabile!! è il "Mastro Lindo" di Magic, pulisce il terreno da ogni cosa)
- echi ossessionanti (carta fondamentale per controllare il gioco dell'avversario)
- diabolic tutor (il nostro tutore per cercare le combo!!)
- skeletal scrying (motore di pesca!)
- Cappa delle profezie del sensei (fondamentale x controllare un pò il nostro gioco, x evitare pescate morte)
- Mutilare (Unica!!! da -1\-1 x ogni palude che abbiamo!! grandiosa contro aggro)
- Smother ( spacca creaturine! è utilissima x rompere le balle all'avversario!!)
- Duress (Cosa parlo a fare!!! sono il gioiellino del mazzo insieme ai thoughtseize!! x avere sempre il controllo della mano dell'avversario)
- consume spirit (combo n°2 del mazzo! la nostra palla di fuoco!!!)
- Thoughtseize (Si commentano da sole! in 3x per via del costo aggiuntivo!)


SIDE:

- estrazione cranica (2x il nostro biglietto di sola andata verso la vittoria contro mazzi combo!!)
- pernicious deed(1x per portare a 4x in caso di necessità, come contro zoo, goblin e aggro vari)
- Echi ossessionanti (1x fa sempre comodo avere in caso una seconda mazzata alle ginocchia dell'avversario!!)
- Gocce di sole (4x semplicemente fantastiche!! sono i nostri recupera vita)
- putrefy (3x contro mazzi particolarmente creaturosi!! sono davvero uniche!!)
- tormod's crypt (4x, per rompere le balle a tutti i mazzi che giocano da cimitero!!)


STRATEGIA:

E' un mazzo davvero molto sinergico ancora adesso!! Malgrado purtroppo non abbia più speranze in alcun torneo T.T T.T lo gioco spesso 4fun.. devo dire che mi da ancora lo stesso brivido del controllo e molte soddisfazioni!! Se si riesce infatti a far fruttare le carte è gioco fatto!! non ci sono speranze!!
Non è infatti il classico controllo che rompe le balle all'oppo e cala creaturine fino a quando non sono abbastanza da romperti il culo!!

E' un mazzo diverso improntato su 2 combo differenti

- Attacco: con il colosso
- Devasta punti vita: con il Consume spirit

La strategia di base è sempre quella di controllare il gioco dell' oppo e di rompergli le palle in qualsiasi cosa faccia e di controllare anche un pò il nostro gioco! x essere sicuri di vincere.

Infatti x questo il mazzo ha

- 7 fantastici scartini, (duress, Thoughtseize)
- 9 spacca creature e importanti -\-
- 3 pernici che puliscono il terreno da ogni cosa!
- 2 fac-totum che aiutano parecchio a devastare il gioco avversario! (Echi, Cranial)

e naturalmente

- 6 peschini e controllo del gioco
- 2 tutori

e le nostre combo...

Per non parlare della sideboard che è semplicemente divina contro qualsiasi mazzo!! post-side infatti questo mazzo non ha rivali!!!

Il gioco si basa tutto sul controllo, fino a quando non troviamo una combo!!! e per questo non c'è problema perchè il mazzo è improntato per resistere a lungo e ad ogni cosa!! mazzi aggro, combo, perfino contro mazzi control come il Rock! certo è tostissima contro il Rock ma è capitato già di controllare e scombare molto felicemente col consum spirit sparandogli in faccia 40 danni!!

Avendo anche un buon afflusso di mana grazie alle cabal coffers non abbiamo problemi di nessun genere!!! appunto per riuscire a poter utilizzare le nostre carte pesanti senza alcun problrma

Non è semplice utilizzare questo mazzo.. bisogna sapere perfettamente come utilizzare le carte per farle fruttare al meglio! bisogna sapere infatti il momento giusto x spaccare le pernici!! intuire quando dover usare uno scartino!! quando usare uno spaccacreatura!! e in generale conoscere i mazzi degli avversari!!

Ma in linea generale è un mazzo molto performante!!! Capace di seccarti senza alcun problema, liscio come l'olio!!:)

Spero che lo troviate un bel mazzo, lo so che non ha speranze in qualsiasi torneo!!! ma merita davvero un elogio questo mazzo che tengo ancora montato e che veramente da ancora soddisfazioni!!! è davvero appagante vedere lo sconforto negli occhi dell'oppo che si vede la propria strategia distrutta, devastata e usata come carta igienica!!!